Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу Критика! Пилигриммм.
Ищу Критика! Пилигриммм.
08.11.2016

Ищу Критика! Пилигриммм.

Отзывы
Класс! Критично! Наконец то, знакомые до слез ( строчные) выстрелы в сердце поэта. Без них уже скучно смотреть в этот калейдоскоп. Браво!!!
Читая критику Пилигриммма, учусь!
Radio Lee™08.11.2016
Получается?
Lara_Sh08.11.2016
Согласна. Полезно. Не первый раз читаю и с каждым разом всё внимательней. Всё больше с критикой соглашаюсь (а раньше большей частью воспринимала негативно), всё же, что-то и в памяти откладывается. Спасибо критикам, они делают нужную нам работу.
Чему?
"Который год ищу, свищу – Свищу рай? Ищу-свищу – пишется через чёрточку".Долой стереотипы и устойчивые фразеологизмы))) Может человек ищет, свистя? Привычка может у него такая - свистеть)))
Ra Timur08.11.2016
Доброго всем дня. Зря вы так конечно... Ой зря ... Нельзя сомневаться в правильности написанного многоуважаемым Пилигримммом , а то сейчас понабегут прихлебатели , премного извиняюсь за свою неграмотность , - единомышленники , и начнут ( перебивая друг друга) рассказывать вам , как писать нужно и предложения выстраивать , а потом развернутся и пойдут (чеканя шаг ) в строго заданном направлении , за учителем своим ...
Чего же Вы так огульно всем в здоровом чуйстве юмора отказываете?)) Нехорошоооо. П.С. А насчёт расскажут - так умных людей приятно послушать, особенно если вдруг что-то полезное и доселе неизвестное речь будут.
Если каждый Адам и всякая Ева будут в Раю свистеть, у Змея уши заложит!)
Поэтому их количество и ограничено двумя "экземплярами"
Так змеёк-то один всего-навсего! И тому приходится фрукты жрать)
Насмешили вы с Соной!))) Не ну сказал-то "приходится фрукты жрать" ))))
Radio Lee™08.11.2016
Вы утверждаете, как очевидец...
А то!
Radio Lee™08.11.2016
Я вас не видел там...
Дак я ж как раз яблоки жрал и шипел!
Radio Lee™08.11.2016
Врете... Это были не вы... Зачем вы все врете...
Так! Я требую показаний свидетелей! Немедля! Думаете, меня можно вот так просто оклеветать?! Я чист, как на духу!!! Сейчас, вот тока яблоко дожую - и разберусь с Вами по полной...
Зеленый цвет, за рифмой вслед, иду, живу, пишу. Зеленый свет, а счастья нет - поэзией дышу. Хочу забыть, но, может быть, читающий меня, бросИт поэзию любить с сегодняшнего дня.
По-моему, критик заблуждается по поводу женских стихов, написанных от мужского имени. Яркий пример, доказывающий то, что женщина способна успешно вжиться в роль мужчины (причём не только в поэзии, но и в обычной реальной жизни) - это стихотворение Елены Скачко "Судьба эмигранта. Я женщину любил.", занявшее первое место в финале Кубка Поэмбука. И Вы, Пилигриммм, поставили этому стихотворению высший балл.
Гузель, хорошо, что продолжили обсуждение поднятого вопроса. Мы ЗДЕСЬ, в разделе КРИТИКИ, говорим о ПОЭЗИИ - ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ. В Кубке были конкурсные стихи, это - совсем другая епархия, и оценивается она - совсем иначе. Если бы мы строго придирались в финале Кубка, и олицетворение солдатом (мужским образом) путевой работницы полустанка (женщины) в стихах Урфина Джуса не смогло бы занять достойного места. Лермонтов столько пилюль получил за аналогичный ляп, что после него подобные шалости не принято повторять. Всё относительно.
а о каком ляпе Лермонтова вы говорите? Хочу почитать подробней об этом
Я тоже хочу. Я, по необразованности в таких вопросах, ляпов не заметила. Просто технически интересно и для общего развития.
«И Терек, прыгая, как львица с косматой гривой на хребте…» Тут ляп - двойной. Но об этом говорено тысячу раз)
Спасибо, сейчас загружу почитаю.
Господи, чего тут читать то! Львица с гривой!)))) Ну выдал Михаил Юрьевич)))
Так ещё Терек - он, львица - она))
wookw08.11.2016
Этот "критик" вообще образы художественные не приемлет. По-нему - если львица с гривой, то это обязательно должен быть Лев. Да и не просто Лев - а в натуре живой лев должен плыть в воде. Потому чтаа... наша литература реальна, и автор не имеет права на собственную фантазию.
Вы, конечно, меня извините, но у львиц грива не вырастает. От слова - никогда
wookw09.11.2016
Я вас извиняю, конечно. Но именно в художественных образах такое очень даже возможно для акцентированного обозначения того нонсенса, который Лермонтов связывал со взбесившимся нравом Терека. Этого никогда не сможет понять Пилигриммм и те, что 1000 раз это обсуждали - в силу простого творческого скудоумия. Это - ни в коем случае не ругательство, а простая констатация факта непонимания художественных образов автора. И вообще... Как вы думаете - сколько раз Лермонтов перечитывал своё "детище"?
Irina_Kh09.11.2016
Может быть Михаил Юрьевич никогда львиц не видел. В Питере куда ни глянь - сплошные самцы в бронзе )) и поди ж ты знай, что противоположный пол данного вида бесшевелюрен ))
AK-4909.11.2016
Я тоже где-то читал, что в этом примере нет никакого ляпа: поэт с помощью метафоры усилил образ мощи потока Терека: косматая грива льва - ничто по сравнению с яростью львицы! Я рад, что Вы заступились здесь за Поэта - уж он наверняка знал, что у львицы нет гривы, но никак не мог предположить, что эту метафору, положительно оцененную в его время, начнут подвергать сомнению в ХХI веке, и кем - не профессиональными критиками, а людьми тоже как-то причастными к Поэзии... Удачи Вам!
wookw09.11.2016
Спасибо! Всегда приятно осознавать, что твоя мысль поддержана людьми, умеющими думать головой.)
AK-4909.11.2016
Ок! Удачи!
Теперь я туплю над стихотворением финалиста... Не вижу я такого противоречия у него. А понять хочется...
Да там, помнится, был оранжевый солдатик. Был-был, а потом вдруг женщиной оказался. Я чуть со стула не сверзнулся, когда увидел, как его оценили)
Я думала о последнем стихотворении речь и предыдущее посмотрела - все на месте, все к месту. А тут оказывается ещё отборочный! Не помню. Помню, что мне стихотворение понравилось.)
Да мне и Демон, и Бородино тоже нравятся, но сейчас такое не прошло бы) В Бородино вообще живого места от ляпов нет)))
Да, классика ляпов)
Всё относительно, согласна.
08.11.2016
Научится тогда, когда он наведёт в своей голове порядок по отношению к пунктуации, к языку в целом и к образу мышления, который в литературе обязан быть всегда точным и строгим. Вот эта фраза нужна была мне, как подтверждение моих умозрений на труд литератора. Спасибо, все-таки точность важна всегда, иначе всё зря.
wookw08.11.2016
"...и к образу мышления, который в литературе обязан быть всегда точным и строгим." Вы, никак, перепутали это с интегралами, или заразились от Пилигриммма.
Спасибо, Пилигримм, за то, что дошли руки до моего стиха. За попутные комплименты тоже, я их заметил )) По поводу пунктуации - тут всё принимаю. Действительно, стихотворная пунктуация - не прозаическая, это серьёзное дело. Посмотрю сразу по многим стихам, проведу аудит пунктуационный. По остальным замечаниям, много где готов попробовать отстоять свои решения. Если ничего не упущу: - КАШТАН, понимаете, в молодости зелёный-зелёный, а когда дерево стареет, плоды выпадают, а само оно становится рыжим, листья рыжие - ОНО ТАК СТАРЕЕТ. Мы седеем белым, оно рыжим. Смелая метафора, но мне видится допустимая. - СМЫВАЯ СЛЕД - это типа заметая за собой уже оставленные следы. Хотя эта строчка могла бы начинаться и чуть яснее, наверное. Но и не откровенно глупа. - "Который год летит к земле ПО ОСЕНИ листва" - а вот это спасибо за подсказку, пожалуй, так и поменяю. Ну, ещё лучше пока не вижу. - ОГЛОХШИЕ СЛОВА - а что тут-то странного? Не то, что бы их слышать не будут, они просто сами кричали-кричали, и ПОКА не дождавшись ответа, оглохли. - ИЩУ-СВИЩУ - да, конечно через дефис, исправим. Но само слово... ну да, ищу рай, долго не нахожу, может и упустил? - по крайней мере так думает мой ЛГ в тот момент. Красивое идиоматическое выражение, ну очень хотелось применить. Видится не смертельным, но дальше его не буду.. - Ну ладно, с битьём об скалу попробую по-другому зайти. Но: КОТОРЫЙ ГОД ПИШУ СТРОКУ, ЧТО СТОЛЬКО ЛЕТ ИСКАЛ - разве непонятно? Который год её искал, и вроде зацепился, пишу - и никак дописать не могу. Сначала найти не мог, потом типа нашёл, но дописать не могу. Понятно, что имеется в виду не буквально строка, а поэзия в целом. - ОСКОЛКОМ МИНЫ ВЫХОД ВВЕРХ ИЗ ЧЁРНОЙ ПОЛОСЫ - что хотел сказать? Что пытаюсь выйти рывком из чёрной полосы, вот он вроде выход - но ещё ХЕЗ, получится ли он до конца... - "Что за копьё? Откуда оно здесь взялось? То мина вдруг появится, то копьё…" - А ЧТО, РЕАЛЬНО ТАК ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы копьё висело на стене уже в 1 акте? Интересно на этот счёт услышать остальных юзеров - вы тоже так считаете, господа? Появление любого образа надо анонсировать ранее?? Мне кажется, что большинство поэтов всегда так же, без объяснений доставали свои "копья" и "мины" из табакерки. Тем более оба случая - скорее метафоры: я взрываюсь, КАК мина, слова слетают, КАК с копья. - КОГДА-ГОДА... ну, постараюсь учесть, но... я не представляю, как в одночасье у всех вывести рифму "когда-года". А лично у Вас, Пилигримм, её точно никогда не было? Хороший повод мне ещё раз почитать Ваши стихи :)) - То, что из смысловых не отметил - значит, тоже принял. Как бы в заключение: Повторюсь - всё, что по орфографии/пунктуации - принимаю, благодарю, это реально серьёзно, небрежно к этому нельзя. А я грешен в том бываю нередко. По связности же и смысленности... - как я понимаю, Пилигримм, вы человек точных наук, наверняка. И в какой-то мере у нас с Вами классический случай "физика" и "лирика". Я часто слишком лирик, но и вы в оценках кое-где слишком "физик" :)) Но сейчас это мне, наверное было очень кстати. Спасибо ещё раз огромное! буду искать золотую середину между Ф и Л. Удачи!
- КАШТАН, понимаете, в молодости зелёный-зелёный, а когда дерево стареет, плоды выпадают, а само оно становится рыжим, листья рыжие - ОНО ТАК СТАРЕЕТ. Мы седеем белым, оно рыжим. Смелая метафора, но мне видится допустимая. «рыжий цвет каштановых седин» – Здесь нет дерева КАШТАН, а есть седины каштанового цвета. - СМЫВАЯ СЛЕД - это типа заметая за собой уже оставленные следы. Хотя эта строчка могла бы начинаться и чуть яснее, наверное. Но и не откровенно глупа. Смывать можно только оставленный след, а так Вы смываете следы, которые неизвестно кто оставил. - "Который год летит к земле ПО ОСЕНИ листва" - а вот это спасибо за подсказку, пожалуй, так и поменяю. Ну, ещё лучше пока не вижу. - ОГЛОХШИЕ СЛОВА - а что тут-то странного? Не то, что бы их слышать не будут, они просто сами кричали-кричали, и ПОКА не дождавшись ответа, оглохли. - ИЩУ-СВИЩУ - да, конечно через дефис, исправим. Но само слово... ну да, ищу рай, долго не нахожу, может и упустил? - по крайней мере так думает мой ЛГ в тот момент. Красивое идиоматическое выражение, ну очень хотелось применить. Видится не смертельным, но дальше его не буду.. - Ну ладно, с битьём об скалу попробую по-другому зайти. Но: КОТОРЫЙ ГОД ПИШУ СТРОКУ, ЧТО СТОЛЬКО ЛЕТ ИСКАЛ - разве непонятно? Который год её искал, и вроде зацепился, пишу - и никак дописать не могу. Сначала найти не мог, потом типа нашёл, но дописать не могу. Понятно, что имеется в виду не буквально строка, а поэзия в целом. Дело не в том, что нельзя понять Вашу мысль, я её и понял, и написал, как она должна звучать, а в том, что Вы её неточно выразили. - ОСКОЛКОМ МИНЫ ВЫХОД ВВЕРХ ИЗ ЧЁРНОЙ ПОЛОСЫ - что хотел сказать? Что пытаюсь выйти рывком из чёрной полосы, вот он вроде выход - но ещё ХЕЗ, получится ли он до конца... - "Что за копьё? Откуда оно здесь взялось? То мина вдруг появится, то копьё…" - А ЧТО, РЕАЛЬНО ТАК ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы копьё висело на стене уже в 1 акте? Интересно на этот счёт услышать остальных юзеров - вы тоже так считаете, господа? Появление любого образа надо анонсировать ранее?? Мне кажется, что большинство поэтов всегда так же, без объяснений доставали свои "копья" и "мины" из табакерки. Тем более оба случая - скорее метафоры: я взрываюсь, КАК мина, слова слетают, КАК с копья. Весь сюжет, снизу доверху, должен быть прошит логической нитью. Любой привносимый элемент обязан быть обоснованным. В данном конкретном случае – нагромождение сторонних элементов конфликтует в произведении, разрушая его целостность. - КОГДА-ГОДА... ну, постараюсь учесть, но... я не представляю, как в одночасье у всех вывести рифму "когда-года". А лично у Вас, Пилигримм, её точно никогда не было? Хороший повод мне ещё раз почитать Ваши стихи :)) - То, что из смысловых не отметил - значит, тоже принял. Как бы в заключение: Повторюсь - всё, что по орфографии/пунктуации - принимаю, благодарю, это реально серьёзно, небрежно к этому нельзя. А я грешен в том бываю нередко. По связности же и смысленности... - как я понимаю, Пилигримм, вы человек точных наук, наверняка. И в какой-то мере у нас с Вами классический случай "физика" и "лирика". Я часто слишком лирик, но и вы в оценках кое-где слишком "физик" :)) Но сейчас это мне, наверное было очень кстати. Лирика тогда становится лирикой, когда она строга логически, иначе она переходит в стадию неадекватной КРАСИВОСТИ, за которую так пытается биться хоть тот же ВУКВ, подменяя понятием красивости – понятие образности.