Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу Критика! Вторник.
Ищу Критика! Вторник.
14.06.2016

Ищу Критика! Вторник.

Отзывы
Благодарю. Учту на будущее. Данное стихотворение уже было отредактировано членом союза писателей и отправлено в печать в альманах "Под часами", который выйдет в октябре. Было интересно услышать еще одно мнение по поводу этого произведенья. А по поводу "Как видим, автор не справилась с выбранным трёхсложным размером. Это – или недостаток слуховой – или нарочитая небрежность" - у меня, действительно, проблемы со слухом (музыкальным). Точнее, полное его отсутствие.))) Поэтому любой размер даётся с трудом. И пишу, скорее, на интуитивном уровне. Благодарна за разбор, постараюсь корректировать последующие стихотворения по максимуму.
просто кое где надо число слогов считать по пальцам. Тогда получается очень звонко
Что я и делаю
Вот здесь выбивается из ритма???? Для меня смысл жизни – вернуться к тебе! =Для меня смыслОМ жизни – вернуться к тебе!= мне кажется у вас не хватает слога одного. Пересчитайте. Я особо не вникал.
Нет, не выбивается. Вторая и четвёртая строчка совпадают по количеству слогов. Нет?
Перед мысленным взором вокзальная площадь, =13 И большие часы на ветшалой стене. =12 Покидаю вокзал, что тоской запорошен... =13 Для меня смысл жизни – вернуться к тебе! – =11 (должно 12!) Для меня смыслОМ жизни – вернуться к тебе! – должно примерно так
stillwater14.06.2016
для меня смысОл жизни - вернуться к тебе
Там надо не СМЫСЛОМ" или "Смысол", а просто потрудиться строчку "вогнать в координаты". Частенько это приводит к тому, что приходится переписывать весь куплет
stillwater14.06.2016
еще и с рифмой проблема
Что не так с рифмой?
stillwater14.06.2016
поезда - тебя, стене - тебе. Это очень плохие рифмы.
Грешна, чего скрывать. Сейчас принято даже поэзию разбирать "на винтики", пропуская мимо все чувства, которые содержатся в стихе. Возможно, именно поэтому молодые люди так боятся показывать свои стихи. С чего-то нужно начинать, но критики не умеют хвалить или давать советы. Они умеют задавить своим авторитетом. Да так, чтоб напрочь отбить всё желание писать.)))) ИМХО
stillwater14.06.2016
вы начинающий автор?
Серьёзно пишу только третий год, до этого было баловство, которое нравится маме и брату))).
stillwater14.06.2016
Ну, в принципе, начинающий. Вас еще пару лет надо "бить". Это единственный бесплатный метод обучения.
Да ради Бога! Бейте! Только без помидоров! А то на этом сайте единственное орудие для битья - помидоры. Или яйца! Метод кнута и пряника канул в лету.))) Не находите?
stillwater14.06.2016
Ну пряником никто вас бить точно не будет. А кнутов не водится. Есть только помидоры с яйцами)
Первое, что пришло на ум - жадина-говядина! Пряников нет(((. Печально. Чёрт с ним! Давайте помидоры и яйца! Яичница с помидорами - любимое блюдо с детства.))))
Любимой женщине дарю каскады страстных поцелуев. И соловьиную зарю с мелодией: - Тебя люблю я! Сирень и розовый туман И солнца - этот шар огромный. Я от любви давно уж пьян. Поэтому не всё здесь скромно. Но это знаем только мы В лучах волнующего света не то зари, не то луны. Иль просто в замыслах поэта…
Поэт любовью пьян давно, Вкусив игристое вино, Любимую свою ласкает Витиеватыми словами. На ухо шепчет, что она Невероятно хороша. Что стан её стройней берёзы, Глаза ему напоминают звёзды. Слова его ласкают слух Так, что захватывает дух. Но женщинам давно известно, Что врут поэты повсеместно.))))))
Ну, почему "смысол"? Обычное дело - читать это слово - смысыл. С несколько укороченным вторым "Ы".
С рифмой проблема? У Вас есть возможность написать "как надо"))). Почему бы и нет? С количеством слогов согласна, обсчиталась. Критик уже указал на имеющиеся ошибки. Вступайте в их с Фру ряды и будет Вам счастье.)))
Я в рифму не вникал. Это плод вашей фантазии
Именно, моей))). Уж что пришло, то и написалось. Сложные рифмы не приходят сразу. С поддержкой молодых авторов всё очень плохо, как всегда. Зачем же "тыкать носом", когда можно дать совет?! По-доброму. Маститы авторы таким не балуются.)))
Вы не поняли СУТИ. Я вам указал про количество слогов. И всё! Про рифмы я МОЛЧАЛ. Вы меня не втягивайте в ПЕРЕПАЛКУ про рифмы. Нас тут в Литобъединении города учат, что рифма и ритм ОСНОВА.... Но это учат НАС. .........
Возможно, в моём городе и есть Литобъединение, но живу я тут 2 года и 9 месяцев. Не в курсе событий. Потому некому УЧИТЬ! Здесь же не учат, здесь стараются затоптать, отбить желание писать. Все, кому не лень! Потому за критикой и обратилась к Пилигриму и Фру. Да, указывают на ошибки и слабые места, но без высокомерия. Они - учат. Остальные, простите, нет!
Здесь указывают на ошибки которые надо ИСПРАВЛЯТЬ, а не становиться на их защиту (ошибок) во весь рост. Вам подсказали - можно ответить "Спасибо учту", а не предлагать другим людям "становиться в Ряд с критиками", "затрагивать молодежь" и др. . Судя по переписке вам никто плохого не желал.
Что я и написала в самом первом сообщении - спасибо, учту. ))
Меня очень затронуло ваше "интуитивное". Дело в том, что я сам ВСЕГДА считаю на пальцах. Интуитивное - не про меня.... Что вижу, то и пою!
)))))) Как казахский акын? Почему бы и нет?!)))) Среди казахов много талантливых людей, которые что видят. то поют))). Не понаслышке знаю.)))
Ой бай!
У тебя тоже, что ли, казахские корни, Превосходительство?)))) Ой-байкаешь, как апашка))))
Тебя Петросян сегодня укусил? Ты заприкалывала уже ))
))))))) неее. Никто не кусал. А должен был?
Ты знаешь, что в этом году 550 лет со дня основания Казахского Ханства? А ты, выкорчевав свои корни, небось и не вспоминаешь о родине?
О Родине я каждый день вспоминаю))). Тут уже пол Смоленска повторяет за мной фразу "Где, где? В Караганде!".))) Знаю все праздники, память хорошая)))
Тот, кто учится, говорит спасибо, даже если его в ошибки тычут носом. Проглотил и работаешь. Хотя это мое субъективное мнение и ни к кому конкретно не относится))))))))))))))
Меньше слушайте всех,задавят авторитетом(сомнительным причем)! Открывайте учебники по стихосложению и читайте побольше качественной литературы. Все придет!Не сдавайтесь.
Спасибо, Светлана на добром слове и за поддержку! Ценную в наше время.)) Сдаваться - не про меня! ;)
Ух тыш. Алербон расчехвостили! Так тебе и надо. Но стихи у тебя ничего. Некоторые ))
О, кто-то в командировке был?! Уже вернулся? )))) Или просто слился раньше окончания дуэли? Правильно! Лучше самому слиться, чтоб не разбомбили в хлам! Как командировка проходит? )))) Спасибо за похвалу! Сама знаю, что только некоторые)))) Мог бы и не тыкать носом!
Я работаю целый день, между прочим, имею я право в конце рабочего дня потроллить кого нибудь. И прекрати обзывать меня мужиком, ты меня плохо знаешь ))
На аве мужик с усами! Кого вижу, к тому и обращаюсь! )))) Или стоит обращаться к троллю? Соответственно любимому занятию? )))
Можно скромненько, Ваше Превосходительство.
Посмотри в зеркало, Превосходительство! У тебя всё лицо трещинами пошло))))))
— Если выполнить фонетический разбор слова "смысл" по всем правилам русского языка, то в нём за звуком [с] следует гласный звук [о] близкий к [э]. Т. е. при произношении мы выговариваем два звука, хоть на письме и видно, что в слове всего одна гласная и один слог.
Не нужен никакой фонетический разбор (в данном конкретном случае). А искомая строка может звучать так : "Смыслом жизни считаю вернуться к тебе!" = 12 слогов===== Что и требовалось доказать. На самом деле КАК всё ПРОСТО!
14.06.2016
Во втором стихе если что и обсуждать, так это недотянутость-недораскрытость образов. Сразу - Мы - глухари! Почему? Потому что токуем в лесах. Все прекрасно вопросов нет - глухари действительно токуют. Но автор совершенно упустил основное наполнение этого образа "мы - глухари". Глухари на то и глухари, что на время токования становятся глухими, т.е не слышат друг друга. Для стиха это очень важно! Герой и героиня заняты каждый своим токованием и глухи к другому. Вот на что нужно делать акцент. Но про глухоту у нас ничего не сказано - из проблем - сырь, холод ну и собственно сам лес, в дремучести которого затерялось счастью. Далее нестыковочки - мы - глухари и мы бредем... звучит комично. Если холод, несчастье еще можно еще как-то привязать к глухарям, то слово бредем к глухарям никак не прицепишь. Не могут глухари бродить. Сидеть могут и летать. Ну если утрировать, то примерно с тем же успехом можно было написать "Ползем в молчаньи по ветвям одни"... И концовка - глухарь рвущий любовь, это как курица терзающая печень Прометея. Глухарь - мирная вегетарианская птица, та же курица по сути. таким образом, в концовке стиха мы можем говорить о такой ошибке как "ничтожность образа", проще говоря использования для построения образа неподходящих (или не совсем подходящих, или недостаточно прописанных, или не правильно поданных в контексте) элементов.
stillwater14.06.2016
а ты что, тоже в стихах разбираешься?
androg14.06.2016
один я из тех, кто выступает, и разбираюсь
stillwater14.06.2016
а-а...
androg14.06.2016
вот и еще один прозрел... прости мя грешного
stillwater14.06.2016
Даже особо и не докопаешься. Наверное, сегодня просто твой день.
androg14.06.2016
когда-то придет день всем нам...
— Сравнивать Окхына с курицей! Даже не знаю, оскорбили ли Вы чьи-нибудь религиозные чувства... Эй, на сайте есть язычники?!
androg14.06.2016
к сожалению не владею глухариной мифологией ) единственное что вспоминается из подобного - ворон Курхыль или что-то вроде этого поэтому даже не знаю что и сказать, надеюсь ни куры, ни эйэле-ахас, ни прочие духи -хозяева не обидятся
очень понравился разбор первого стихотворения.
Мне понравились оба разбора.
Благодарю Вас за разбор, Пилигриммм! Вопросов нет - объем работы обозначен. Согласна со всем - в том числе, и с замечаниями androg. Спасибо. Буду думать)
"В молчании больном бредём одни"-понятно же что автор имел ввиду-без "счастья-поводыря",которое в строке выше...
15.06.2016
Вот нет времени и сил, но краду у себя драгоценные минуты сна, чтоб сказать, что я явно не понимаю глубоких стихов. Может, кто-нибудь объяснит? А то, читаю я слова о глубине смысла и начинаю этот смысл искать... Без тебя моя жизнь – это зал ожиданий. — кроме того, что нельзя сказать "зал ожиданий", есть зал ожиданИЯ и только, тем более, что речь о вокзале, всё понятно. Жизнь ЛГ без героя чем-то не удалась. Вряд ли кому-то нравится проводить много времени в зале ожидания, так что вопросов нет. Череда бесконечных прощаний и встреч, От глухого молчанья и слёзных признаний — в этих двух строках объясняется чем именно эта жизнь не удалась. Глухое молчание, да слезные признания — не похоже, что подобное доставляет удовольствие. До нелепых попыток всё это сберечь. — А вот тут - ой! Что именно хочет сберечь ЛГ? Это? Это — это что? Это — всё! Всё — это что? Всё, это — это! Стоп. По тексту получается, что ЛГ хочет сберечь череду случайных встреч и глухое молчание с слёзными признаниями, то есть всё то, что ей остается когда рядом нет героя. Выходит, что её вполне устраивает то, что она имеет в отсутствии партнера. Хорошо. Соглашусь. ЛГ, видимо, эмоциональная мазохистка и её устраивает такая жизнь. Ну если сберечь хочет, значит нравится, следовательно герой ей и не нужен вовсе. На этом можно было бы закончить стихотворение о счастливой мазохистке.))) С этим разобралась. Далее: Перед мысленным взором вокзальная площадь, И большие часы на ветшалой стене. Покидаю вокзал, что тоской запорошен... Для меня смысл жизни – вернуться к тебе! — Оп-па! Какой поворот! ЛГ передумала и решила, что надо покинуть вокзал, который перестал казаться ей счастливым местом, (как следовало из первой строфы) чтоб обрести смысл своей жизни. Принято. Но тут. И пусть каждую ночь я на том же вокзале Вновь встречаю пустые совсем поезда, Как Алиса сражаюсь в своём Зазеркалье За возможность еще раз увидеть тебя! — Она снова на вокзале. Сила привычки. Еще сражается, правда непонятно с кем или чем, зато известно за что. Она встречает пустые поезда, чтоб еще раз увидеть героя. Может, с поездами сражается? Но почему на вокзале, если она уходит с вокзала, чтоб вернуться к герою? В первой строфе ведь ясно написано, что вокзал - олицетворение всего, что ЛГ остается, когда рядом нет героя, значит его надо покинуть, или остаться... Или определиться, наконец, что имеется в виду. К последней строфе — Сердце может замереть, пропустив удар, но не стукнуть, хоть смело, хоть — не смело. Так кто-нибудь объяснит мне — неразумной, всю глубину данного произведения?
stillwater15.06.2016
"А вот тут - ой! Что именно хочет сберечь ЛГ? Это? Это — это что? Это — всё! Всё — это что? Всё, это — это! Стоп." А вот тут ай, ну не щипай, Ой, ну дай коммент-то в ночи написать, ой... Стоп! - в таком виде ваша речь была бы более понятной. "По тексту получается, что ЛГ хочет сберечь череду случайных встреч и глухое молчание с слёзными признаниями, то есть всё то, что ей остается когда рядом нет героя". Конечно, когда тебя тискает мужчина нелегко читать стихи, обращать внимание на детали. А тут есть одна деталька: "От глухого молчанья и слёзных признаний До НЕЛЕПЫХ попыток всё это сберечь" - до НЕЛЕПЫХ попыток. Понимаете в том-то и вся соль, что жизнь с любимым не удается, но есть что-то посерьезнее всех этих перипетий. Рассудок говорит - это НЕЛЕПО. Мол, он усатый, больной и хромой и лысый импотент (и вообще, это не он). Но в стихах, как и любви рассудку определена не главная роль. Короче, здесь чувства. Ну как в том кино, где Вицин жену искал. "Выходит, что её вполне устраивает то, что она имеет в отсутствии партнера. Хорошо. Соглашусь. ЛГ, видимо, эмоциональная мазохистка и её устраивает такая жизнь." - эту запись нужно была предварить новыми всплесками междометий. А то выходит так, будто вы просто не заметили этих двух строчек: "От глухого молчанья и СЛЁЗНЫХ ПРИЗНАНИЙ До нелепых попыток всё это сберечь". Вы пишете о том, что партнер (кстати, определение партнер здесь не совсем уместно) отсутствует. А кому же героиня слезно признается. Нету тут одиночества. Могли бы уж догадаться, что тут говорится о ДРУГОМ ПАРТНЕРЕ. Не первый день среди умных людей вращаетесь. Пора и бы понимать начать. То есть для женщины есть два типа мужчин. Мужчина типа "единственный" и мужчина типа"самец". Ну а так, смотрю, у вас уже что-то получается. Давайте, давайте в этом же духе. Скоро вас вообще будет интересно читать.