Уходит лето в тишину
Уходит лето в тишину —
одна лишь память остаётся
подругой дождику — и сну,
что одиночеством зовётся,
и где часам не нужен ход,
чтоб ожидание отмерить
до той весны, что к нам придёт,
если в неё мы будем верить.
Отзывы
Чуднова Ирина29.08.2020
не хотите вместо если поставить "когда"?
Николаев-Смирнов Сергей29.08.2020
0) Совершенно иной смысл будет: мол, сейчас определённо не верим, а вот "когда" – тогда и.
А "если" – это вот:
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
—
Mt.17:20
777) С "если":
6: . — — |
8: . — — |
С "когда":
6: . — — |
8: — . — |
//
Чуднова Ирина29.08.2020
Сергей, у вас стилистика 19-го века, а в то время "когда" вполне употреблялось в значении "если".
Но проблема в то, что как сейчас, в "если" ударение убегает, получается еслИ в неё.
Николаев-Смирнов Сергей29.08.2020
0) Иисус же сказал ... если...
777) Где, может быть, родились вы
ИЛИ блистали, мой читатель... (Пушкин)
"Переакцентуация в стихах русских поэтов" (Арабский Алфавит)
https://stihi.ru/2014/06/25/3590
Чуднова Ирина29.08.2020
Сергей, я ведь не критикую, просто подсказала, за что глаз зацепился. Что оставить, а что убрать, это автор сам решает.
В разные времена к этим вещам относились по-разному, сейчас более строго, чем при Пушкине.
Николаев-Смирнов Сергей29.08.2020
Ирина, я дважды уже сказал, что это "почти цитата" из Евангелия. А "глаз задержался" – это хорошо, за глазом и ум, за умом – душа, за душой – дух. А насчёт "правильности" – у Достоевского есть слова про это.
А по "техническому" поводу хорошо сказал тот же Арабский Алфавит в другой своей статье по схожему вопросу, в чём я совершенно и полностью с ним согласен.
* * *
На Стихире подобные случаи зачастую рассматриваются как ритмические сбои, как нарушение "правила"...
Я совершенно не согласен с таким подходом. Если прекрасные русские поэты данное "правило" не соблюдали, значит... правило выведено искусственно и противоречит опыту классиков.
"Об одном типе сверхсхемных ударений в 3сложниках" (Арабский Алфавит)
https://stihi.ru/2013/05/26/684
Чуднова Ирина29.08.2020
Сергей, не задержался, а зацепился, как за неровность дороги. Решила автору об этом сказать. Автор, разумеется, отвечает за свои стихи, поэтому и принимает решение, ведь текст его.
Ильдара Харисова хорошо знаю и очень уважаю, но мы пока живы, и сейчас не 19-й век, чтобы прятаться за спины классиков.
Николаев-Смирнов Сергей26.01.2021
Ирина, возможно, вам будет интересна недавняя статья Ильдapа на эту же тему:
https://stihi.ru/2020/10/04/7026
Чуднова Ирина26.01.2021
Сергей, да, спасибо за ссылку )
Николаев-Смирнов Сергей26.01.2021
Помянутый разговор в "Курилке" БЛК:
https://stihi.ru/rec.html?2020/03/14/9551
Чуднова Ирина26.01.2021
Сергей, прочитала статью. В его примерах есть те, где меня перебой ударения неприятно задевает, как пенопластом по стеклу, а есть те, где он гармоничен. И мне всё равно допустимо это теоретиками стиха или недопустимо. Если мне царапнуло ухо, я скажу автору, а что делать автору -- это не моё дело, он может принять во внимание, а может проигнорировать. У себя самой я где-то допускаю такие вещи, а где-то исправляю, зависит опять же от моего собственного уха. Иногда исправляю даже в очень старых стихах, если тогда это казалось допустимым, а сейчас перестало таким казаться.
Разумеется, бывают случаи, когда нужно вот именно это слово, и плевать, что там с техникой, потому, что нужно именно это слово. Тогда, конечно, я оставляю, как есть, не смотря ни на что. Вы можете так же поступать и с тем, что я вам сказала.
Николаев-Смирнов Сергей26.01.2021
У меня вот такая интонация (ритм) чтения:
и где часам не нужен ход,
- - - 1 - - - 1
чтоб ожидание отмерить
- - - 1 - - - 1 -
до той весны, что к нам придёт,
- - - 1 - - - 1
если в неё мы будем верить.
- - - 1 - - - 1 -
Можно и так:
и где часам не нужен ход,
- о - 1 - - - 1
чтоб ожидание отмерить
о - - 1 - - - 1 -
до той весны, что к нам придёт,
- о - 1 - - - 1
если в неё мы будем верить.
о - - 1 - - - 1 -
Ноликом я означил "слабое" ударение.
Чуднова Ирина26.01.2021
Сергей, я не против, не надо мне доказывать, что так можно и что у вас всё гармонично и хорошо. Вы ведь автор, это всё целиком на ваше усмотрение, вы ответственность за стихи несёте. Мне в любом случае это место спотыкает. Но это ничего не значит -- вы делайте, как вам лучше.
Мычка Богдан02.08.2021
Ирина, хотел то же предложить, но опоздал :)
Санакова Надежда30.08.2020
"Уходит лето в тишину"... Замечательно!!
Николаев-Смирнов Сергей30.08.2020
Надежда, спасибо вам и всего вам самого хорошего!
Виктор 5014.01.2021
Очень хорошее стихотворение! С пожеланием творческих удач!
Николаев-Смирнов Сергей14.01.2021
Виктор, спасибо вам! Всего вам самого хорошего!
Наташа11.04.2021
Очень красиво!!!!Спасибо за удовольствие от прочтения!!!
Николаев-Смирнов Сергей11.04.2021
Наташа, спасибо вам! Всего вам самого хорошего!
Агапова Наталья16.07.2021
Замечательное.
Николаев-Смирнов Сергей16.07.2021
Наталья, спасибо вам! Всего вам самого хорошего!


