Добро и кулаки
Добро не может с кулаками быть,
на зло тем самым свою сущность изменить.
Отзывы
Хирург18.02.2017
https://poembook.ru/poem/1300980
Фрол18.02.2017
Прочёл Ваше. Мы не противоречим друг другу. Вот продолжение моего стиха, которое я не решился публиковать из-за низкого качества, опубликовал только длве строки.:
Все мы носители добра и зла,
происходящее вокруг - наши дела.
Само добро не может с кулаками быть,
добро от зла должны МЫ защитить.
Хирург18.02.2017
Зло никогда к Добру не подойдёт...
Когда увидит кулаки Добра...
Скорее, хвост свой жалко подожмёт...
И улизнёт из нашего двора...
Фрол18.02.2017
Кулаки - символ агрессии и зла, не надо их к добру примешивать, это всё равно что в иконе пририсовать святому в руку бутылку водки.
Добро должно быть чистым, непорочным, а кулаки - агрессия, порок.
Хирург18.02.2017
Я посмотрю на это с удовольствием...
Как хулигану будешь лекцию читать...
Когда у бабки сумку с продовольствием...
Украв, дворами от тебя он будет убегать...
Фрол18.02.2017
Все мы носители добра и зла,
происходящее вокруг - наши дела.
Само добро не может с кулаками быть,
добро от зла должны МЫ защитить.
Хирург18.02.2017
Они насилуют невест...
А васька слушает да ест...
Фрол18.02.2017
Константин, не надо подменять понятия. Добро - это понятие, придавая ему кулаки, Вы низводите его до уровня зла. Само добро не может иметь кулаков, это признак зла. А люди для защиты добра от зла могут применть и кулаки и любую силу, какая у них есть. Неужели это непонятно? более того, скажу, что мы обязаны быть злыми по отношению к злу, тем самым защищая добро, которое само по себе беззащитно и может надеяться только на нашу защиту.
Хирург18.02.2017
Не будь в России ядерных ракет...
Что б вы сказать смогли тогда в ответ...?
Ракеты - это наши кулаки, но добрые...
Враги при них уж не такие и хоробрые...
Фрол18.02.2017
Вы не желаете понять, что зло и добро - это понятия. И надо понять их сущность. Добро не может опускаться до уровня зла, оно тогда перестанет быть добром.
Насчёт ракет: Для нас американские ракеты зло, для них - наши ракеты зло. Для них свои ракеты - добро, для нас свои ракеты добро. Кто прав? Конечно, мы! А они злодеи! Но они тоже люди. И почему тогда наши ракеты считают злом, а свои добром? Ракеты же одинаково нацелены друг на друга. И кто прав? Мы, безусловно, правы, потому что это наша Родина, наши ракеты. А для них всё наоборот. Почему? Потому что добро и зло тут ни при чём, а причём люди.И люди помогают добру или злу, которые не всегда для всех одинаковы, как и для Вас, снарядившего добро кулаками, низведя его до уровня зла.
Хирург19.02.2017
Россию помню сколько я...
Досталось ей от воронья...
И не имей Россия кулаков...
Не сбросила б она своих оков...
Фрол19.02.2017
В этом вы правы, безусловно. Но я же не об этом.
С Вами, Константин, всё понятно. Не желаете включить мозг.
Хирург19.02.2017
Так далеко и я боюсь...
До вашего не дотянусь...
Фрол19.02.2017
Да ладно, в мыслях не было принизить Вас. тем более себя возвысить.
Хирург19.02.2017
Давай, пожмём друг другу руки...
Добро возьмёт Зло на поруки...
Марина Дэниэл15.06.2017
Безнаказанность, порождает новую безнаказанность. И зло нужно наказывать.
Фрол16.06.2017
Верно, надо наказывать зло, но добро само по себе не может наказывать, наказывать должны мы. В каждом из нас живёт и добро и зло, только у разных людей пропорции добра и зла разные. Так вот, чтобы наказать зло, мы должны применить для этого своё злое начало.
Крамин Алексей19.02.2017
Вот это диспут у вас! Скажу словами классика литературной критики.."Добро невозможно без оскорбления зла!"
Фрол19.02.2017
Верно. Но оскорбляет всё же не само добро, а люди.
Крамин Алексей19.02.2017
Да, люди, конечно. Есть (и были всегда) и злодеи( зла деятели) и добродетели( добра деятели)....Бывают и два в одном, а бывает не то ни это..
"...и не друг и не враг, а так...". кстати, последнее хуже всего!
Фрол19.02.2017
Я считаю, что во всех людях живёт добро и зло, а вот применять то или другое - это на усмотрение человека, его разума и совести. Это не высокопарные слова, я на самом деле так думаю.
Крамин Алексей19.02.2017
А я думаю, определяющим фактором служит, скажем грубо, среда обитания индивида...и немного наследственный фактор.
Фрол19.02.2017
Согласен, это безусловно влияет.
Хирург19.02.2017
Извечный спор Добра и Зла...
А не "забить" ли нам "козла"...?
Крамин Алексей19.02.2017
Можно, но я свинину и говядину предпочитаю))))))))))))
Хирург19.02.2017
"Подкладывать свинью" не будем...
А диспут завтра же забудем...
Крамин Алексей19.02.2017
Константин, не "подкладывать" а "забить", на шашлык, ну вместо" козла"
Хирург19.02.2017
Добро всё ж победило Зло...
Ну а "козлу" так повезло...
Свинью мы тоже пожалеем...
А Зло мы вместе одолеем...
Богомолова Нина19.02.2017
Ребята, зря спорите! Никто из них не победит! В природе существует баланс между добром и злом, Иначе не было бы Жизни на земле! Есть закон единства и
борьбы противоположностей.
Не напрасно сказано: " Добро - есть Зло, Зло - есть Добро".
Пример: каждое судебное решение для одного -Добро, а для другого Зло! И так
во всех случаях жизни. Бороться со злом можно, но победить его-утопия!
Есть хорошие слова: " Если делаешь Добро - делай его до конца, если есть возможность. Если делаешь Зло - тоже делай его до конца, если в этом есть необходимость".
Фрол19.02.2017
Мудро. Я обдумаю это. На первый взгляд всё верно, согласен с тобой.
казымова гюляра19.02.2017
Добро на то и добро, что не ведает сил зла.
Фрол19.02.2017
Вот поэтому я и считаю, что кулаки к добру не надо приплетать.
казымова гюляра19.02.2017
Я же с тобой согласна, родной!
Фрол19.02.2017
Я это понял.))
Спасибо!
Дозорова Дина19.02.2017
А я на стороне Вальпы!
Уверена добро должно быть с кулаками, но для обороны, а не для нападения! Это разные вещи!
И что по Вашему добро это такой нежный мягкий клубочек. Мы должны его защищать, но сами при этом переходим на сторону зла? Не логично. Моё мнение: защищать доброе дело даже и с кулаками есть добро, но в том случае, если ты совершаешь лишь необходимые действия и не излишествуешь и, главное, в душе не держишь зла.
А это многим не доступно и непонятно. Именно поэтому борьба со злом зачастую переходит в агрессию. Здесь очень тонкая грань, которой кстати учил Иисус Христос, и учат восточные мудрецы. Именно не затаить злобы и обиды и бороться за добро, а не против зла... В большинстве случаев (за исключением явных сатанистов) зло исходит от людей вследствие их обиды, полученной от Вас или других людей, вследствии каких то внутренних комплексов или несчастий с ними произошедших. И, возможно, так же как мы, они борятся с тем, что им кажется злом. Но это не значит, что в них нет светлого и человечного. Суть в том, чтобы постараться не уподобляться им и защищать свет ради самого света, а не копя по ходу ненависть к источнику хаоса. И не пользуясь теми же средствами. Кулаки тоже должны быть добрыми. По возможности, в словесной форме, трезвой и аргументированной!
Фрол19.02.2017
Дина, я рад что ты откликнулась на этот отрывок давнего моего стиха. Собственно я и опубликовал его, чтобы узнать твоё мнение.
Согласен, что реакция на зло должна быть адекватной, не переходящей границы, не вызывающей ответного зла. И с чего ты взяла, что кто-то нападает? Лично моя реакция на зло всегда адекватна и не связана с какой-то обидой.
Я всего лишь человек, имеющий своё мнение на всё и принимающий или не принимающий чужие мнения после обдумывания. Твою аргументацию принял лишь частично.
Что есть добро и зло? Это как белое и чёрное в нашем сознании. Добро и зло разнонаправлены и сблизить их - это сделать оба понятия серыми.
Цепочка рассуждений такая: кулаки - символ насилия или угрозы насилия, насилие - всегда зло, независимо от причин, приписывая это зло добру, мы искажаем суть добра в нашем сознании. Происходит это подсознательно, как многое в нашем сознании.
Нельзя приписывать добру атрибуты зла, добавляя в его белизну черноту, делая его серым.
Это мы обязаны использовать это оружие зла для защиты добра, беря на себя ответственность за насилие, и не стоит перекладывать зло насилия на само понятие добра, что делают Куняев (автор фразы "Добро должно быть с кулаками") и такие поверхностные философы, как Вальпа.
А само понятие добра должно оставаться в нашем сознании девственно чистым и белым. Только тогда у нас будет потребность его защищать даже насилием(кулаками).
Дозорова Дина19.02.2017
Я остаюсь при своём мнении. Как бы мы ни старались разъединить понятия, жизнь сама все сбивает воедино. И выцарапать в ней что-то идеально чистое Вам не удастся априори, за исключением непознанного понятия Бога... Так что будем защищать только недостижимые идеалы? Уверена мы не для этого здесь рождены. По мне добро даже в каждом заблудшем алкаше есть и если понадобиться, вступлюсь.
Фрол19.02.2017
Без идеалов жизнь бессмысленна, по -моему. А добро, пусть даже в оно в отношении к алкашу, и я буду защищать.))
Дозорова Дина19.02.2017
Уж что-что, а идеалы я не в коем случае не отрицаю! Я сама идеалист! Я просто к тому что добро - оно не что-то отвлеченное, а оно есть может быть в самом сердце этого алкаша, и в нашем поступке, даже если он с кулаками. И конечно же в идеалах, к которым надо стремиться, поднимаясь такими вот маленькими ступенечками добра.
По-моему, спор здесь не уместен... Мы говорим об одном и том же, только разными словами.. Мне вполне понятна и вполне удовлетворяет Ваша точка зрения!
Фрол19.02.2017
Спасибо, Дина! Я очень надеялся, что ты поймёшь меня, это случилось. И это большая радость для меня.)))
Пожалуйста, обращайся ко мне на "ты", я надеюсь и хочу стать твоим другом.
Незваный Гость19.02.2017
Непротивление злу - это тоже зло.
Фрол19.02.2017
Согласен с этим. Но речь ведь в моём афоризме не о том, а о чистоте добра. Подробнее в ответе на отзыв Дине Дозоровой.
7759924482419.02.2017
Согласен с Гостем.
Фрол19.02.2017
И я согласен.
Я написал, что я думаю по поводу мнений многих в ответе на отзыв Дине Дозоровой.
Вики19.02.2017
Привет, Василий ! :)
Лукавая мысль. Уводит в сторону от смысла. Добро и зло, холод и тепло, плюс и минус.....Если не будет одного, не будет и другого. То есть не будет ничего. Смысл во взаимодействии этих начал и в дозировке :)
Фрол19.02.2017
Проивет, Вика! ))
Пофилософствую немного, с тобой синхронно. Этот дуализм всегда и во всём есть, без него не было бы развития природы, а когда нет развития, застой, это неминуемая гибель. Пусть будет и добро и зло, ведь без зла мы бы не понимали, что такое добро. А дозировку должны мы корректировать: делать добро и уменьшать зло..))
Вики19.02.2017
Вот!!! Мы поняли друг друга. А то развели сопли....Хотя иногда так и тянет пошмыгать носом...:)
Фрол19.02.2017
Я и сейчас шмыгаю носом.:))
Спасибо, Вика! )))
Вики19.02.2017
:)) Держись! Я с тобой! А вместе мы - сила! :)
Фрол19.02.2017
))) Держусь и чувствую твою поддержку! ))
Вики19.02.2017
(¯`’•.¸*♫♪♥(✿◠‿◠)♥♫♪*¸.•’´¯)
Степанян (Богомолова) Татьяна19.02.2017
Все правы! В споре победило добро! И пусть оно всегда берёт верх над злом хотя бы на нашем поэтическом сайте!!!
Фрол19.02.2017
Вот это мне любо! Пусть всегда побеждает добро!
Спасибо, Татьяна!

