Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Скачко (Полеви) Елена / Неримские каникулы
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Скачко (Полеви) Елена

Неримские каникулы

 
26 апр 2019Неримские каникулы
Исправьте, если ошибусь, но, по-моему, подходят к концу третьи сутки с тех пор, как было зафиксировано последнее шевеление в судейском корпусе.
Третьи, Карл!!! Это вообще можно пережить? Кубок просто "лег", и сделали это судьи. Некоторые хоть устали на полпути, решили отдохнуть, а некоторые даже не открыли любопытства ради.
 
И если пару дней назад приходили уведомления хотя бы от собратьев, то теперь и здесь тишь зимнего кладбища.
 
Я не знаю, кто будет готовить следующий Кубок, но, ребята, - три! Только три дня на финал - и ни часом больше! Вот тогда будет драйв, адреналин, динамика, интерес, спрос, движение!
 
Если кто-то думает, что у меня нервы сдают, напрасно. Скучно. Мне как раз хочется, чтобы нервы сдавали, эмоции плескались и вдохновение кружило :) А то я уже три дня как сонная муха, которая лапки моет (почти (с)
 
Давайте снова сделаем Кубок живым!
 
P.S. На фото римский фонарь. Просто фонарь. Без всякого подфонарного и отфонарного смысла :) почему перевернулся, тоже не знаю. Завтра уже исправлю.
343
Предыдущая А я хочу опять по кр...Следующая Много восклицательны...
Отзывы
26.04.2019
Лучше пять. Три - мало, семь - много. Лучше пять.
26.04.2019
Лен, чтобы сделать кубок живым, достаточно убрать "чужих", местный снобизм иных жюрейцей и, да, сократить время))))
Таисия Туманова26.04.2019
Королевна, Про время — это да. Многовато. Говорят, жюри так удобнее.
26.04.2019
Ой, надо найти время, чтобы понаставить хорошего. Чесслово, работа замоталО... А жюри — оно ж в последнюю ночь, видимо, повампирит.)))
26.04.2019
В большом финале фонари засветились неоднократно.)
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
Людмила, но козырные в этом финале всё-таки деды))
писец26.04.2019
Людмила, и в квалификации- чуть не в каждом тексте... я себе аж на заметку взяла- выкинуть фонари из текстов- сама деталь уже- жуткий штампище)))
Макеенко Людмила26.04.2019
Ирина Николаевна, никак не могу привыкнуть к этому «Ирина Николаевна».)) Ира, я вот читала большой финал и прямо видела от каких стихов какие ассоциации и образы произошли в текстах многих участников. С одной стороны не запрещено — реминисценция не есть криминал, но с другой — явный дефицит «штучности» тропов удручает.
писец26.04.2019
Людмила, у меня у самой проблема: хочется быть оригинальной в тексте- в тропах, во всём - и всё-таки чтоб хоть маленько поняли! всё равно меришь по себе и по своим читателям, а у меня читатели, блин, подкованные - мои метафоры как орехи щёлкают)), а в конкурс выхожу- и начинается... то, что мне кажется притостеньким до тупизны, оказывается нечитаемым для немоих читателей абсолютно! вот и ищу простыне сюжеты, простые тропы, пытаюсь писать простым язхыком... думаю, это не только моя проблема6 все пытаются изначатлньо быт ьпросто понимаемы и просто чтоб смысл дошёл до всех- и в итоге получаются реально очень клишированные бартошные тексты и от очень сильных авторов, про которых понятно: вот он умный, он может, но работает для публики! и вот мне это видеть крайне пе5чально! я тоже где-то иду уже на поводу и ради публики закидываю что попроще- такой меня поотом и видят немои читатели, увы!, но что делать? постоянно быть на последнем месте с кучей агрессивных комментов от туповатых непонимашек? тоже надоедает, в итоге... меня больше улыбвает другая тенденция - когда начинают в анонимном конкурсе рассказыват ьпро свои регалии , про то. что я, мол, крут, меня не трогай - это . ну, нехорошо, но пышным цветом... пальцем тыкать не буду, но осадочек остаётся)))...некоторые маркеры тоже мне кажутся у некоторых авторов уже намеренными- мол, вот он я, узнаёте? - начинайте хвалить! мне кажется, что силньый успешный автор как раз и не должен раздувать щёки( такая позиция гораздо более уважаема мной), такой автор как раз и должен рисковать, выкладывать в конкурс экспериментыф, показывать ,чт оон не почивает на дешёвеньких местечковых лаврах, а идёт вперёд... такие авторы у нас тожде есть и вне зависимости от успешности их конкретного текста, конкретного участия в конкурсе, я всегда молча снимаю шляпу... в общем сайт как лакмусовая бумажка - все проявляются моментально, всё нутро как на ладони... иногда даже удивляюсь)
26.04.2019
Замерли в финале судьи... Шепчутся, видать, о деле. Надо верить, что конец будет, Даже если все на пределе!
В. Смайликов26.04.2019
Тамара, Это ещё не конец, - сказал удалой молодец, и одел на шею венец!... Ещё впереди интерскайпвью... или скальпвью... )
Сащенко Тамара26.04.2019
lovepoetic, Будем посмотреть и послушать. Если дотянем)
26.04.2019
Семь дней необходимо, Елена, полный недельный цикл. В настоящем финале трёхдневная тишина связана ещё и с тем, что четыре из десяти дней для голосования приходятся на выходные. Когда со временем у некоторых свободнее. А вот количество членов жюри в столь ответственных конкурсах желательно увеличить до двенадцати. Десять - минимум. И результат более взвешенный, и поживее процесс будет.
писец26.04.2019
aerozol, хоть до 50)))- будет ровно то же самое))... они просто не идиоты- здесь с нами нервы трепать)))
26.04.2019
Навернулся потому, что офонарело свечкой стоять.
26.04.2019
А в последний день и проголосуют. Скоренько так. Можно и без комментариев. А чего бисер-то метать? Перед кем, прости господи! Ишь тоже, стишки пишут. Вон их сколько, не перечесть. Хотя, может оно и лучше, без комментариев? Вот вам комментарий: "Яркое пятно негативной окраски финала не вывезло весь "воз". Ну прямо по Чехову — "«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно..."
писец26.04.2019
Cript13, да, пороблема в том, чт ок нам приходят люди, которые почему-то решили, что они для нас классики)))... а это не так... ну и огребаем... )
Ирина Ди26.04.2019
Ирина Николаевна, Ирина, как я поняла, они к нам не приходят, а их приглашают. Не знаю, приглашают ли или упрашивают. Прослушала интервью со всеми. Интересные, очень занятые своим делом люди, некоторые мне понравились как авторы. Но сразу встал вопрос, что привлекло их на сайт как судей. Я работала на коммерческих выставках. И знаю, как готовится программа выставки, чтобы привлечь участников и посетителей. Это всегда "кухня". Елена Скачко пишет о живом. Караулов тоже об этом в интервью: в окно глянул - и до испуга, с радостью, на коленке, ломающимся грифелем живое до слез. А где это?.. Кто так пишет? Вы сами пишите, как работаете над произведением. А им это читать. Как я понимаю, им хочется трюфель найти. А это ж надо рыть и какой нюх иметь. Я в Крыму с ума сходила от красоты, дух захватывало от воздуха, а ни строчки выдавить не могла. И именно в предпоследний день торкнуло, а у меня огрызок карандаша и газета. Огрызок настолько маленький, что ковыряя дерево, он распался и грифель вывалился. Так я его в камушках не менее двадцати минут искала, чтобы записать совсем не шедевр, но то, что можно прочесть и не стыдно. Я Караулова понимаю. Я не понимаю, как во всем этом существовать))) Всем-всем удачи и оптимизма!
писец26.04.2019
Ирина Ди, про карандаш понимаю, про трюфель- извините, блабла... мы со Скачко точно ищем трюфели, а по резут=льтатам квалификации вижу, .что выбор жюри крайне традиционен,т.е. трюфели мимо кассы)))
Никита Зонов26.04.2019
Ирина, не думаю, что они так решили. Они совершенно такие же нормальные люди, как и авторы Поэмбука. Некоторые из нынешних финалистов ровно так же были в жюри других конкурсов, где их "судьи" выступали в качестве конкурсантов. С некоторыми из нынешнего состава жюри я знаком очень давно и точно знаю, что они не считают себя классиками. И ещё: представьте, что местные завсегдатаи жюри судят конкурс на другом сайте. Вы, к примеру, прочие... Как будут восприниматься сторонними людьми наши, местные авторы в качестве членов жюри? Для понимания этого достаточно просмотреть комментарии в нескольких последних отборочных раундах для не членов КП. И всё станет на свои места.
писец26.04.2019
aerozol, я не вижу общения на равной ноге... в основном вижу вариант выше- ниже
Никита Зонов26.04.2019
Я тоже не вижу. Как, впрочем, и в наших конкурсах с внутренним жюри. Вспомните, как прилетало за комментарии Урфину, андрогу, Максимову, Вам, в частности, прочим... Игра такая.
Макеенко Людмила26.04.2019
Cript13, а я очень даже понимаю, почему так комментируют: на основательный критический разбор никто не договаривался, а в нескольких словах передать общее впечатление от текста (или отдельных его частей) можно только при помощи точного, на взгляд судьи, сравнения, эпитета и т. п.
26.04.2019
наверное, пять... чтоб просто на форс-мажор было время... хотя... я б тоже за вечерок спокойно и отсудила и откомментировала ... но тут даже дело и не во времени : комментариев мало, судьи не отвечают, навроду уже тоже всё надоело- тупо ждём результатов... я уже и по второму разу прошлась и наверное, кого не узнала, того выучила наизусть)))... и наверное, надо какой-то параллельный конкурс делать- для проигравших. что ли? потому что реально скучно... а был бы конкурс вылетевших, я б своего Нострадамуса туда закинула, мне б лунёвы понаваляли, я б потрепыхалась... и ваще.. .а так... правда лунёвы неисстребимы, но какое-то толокно, прости господи! весь сайт в коме)))
Швейбиш Михаил Алексеевич26.04.2019
Ирина Николаевна, Не весь) Может, кому-то это обидно, но я Кубок не читаю вообще. Хватает стихов избранных авторов))) А околоклубные страсти просто смешны)) А не всё ли равно, что из кубка воды не напиться? Не живая вода, не сумеет она оживить. Я, конечно, не прав, и стихи не читать не годится, Но от комментов часто меня начинает тошнить.
писец26.04.2019
Михаил Алексеевич, я не утверждаю, что кто-то это должен делать.. .не читаетее?так не читайте,я газет не читаю- каждый в своём праве... если ваш пафос в том, что не читаете, мне он непонятен... если вы о том, что грязи полно в комментариях и заходить нех очется, так можно не голосовать и не отказываться о т голосования, тогда комментарии под стихами даже не откроются и даже случайно вы их не проочтёте... так что от комментариев избавиться легко... насчёт читаю только избранных: так я и читаю кубки в первую очередь чтоб найти новых интересных авторов...не всегда беру в избранные, но почитываю... не всех избранных читаю- иногда заношу в избранные человека, чтоб прост оне потерять... а кубки читаю, комментирую- для меня это сайтовое событие...а насчёт того кто победит, мне тоже интересно: интересо сравнить своё видение с видением других людей... а насчёт тщаславия, которое от этого развивается - это точно не ко мне... и тема для меня банальная и скучная: есть ли у окго-то тщеславие или его нет? это проблемы не мои. того, у кого они есть, а я не благотворителньая организация, чтобы о каждой фигне у кого-то беспокоиться... и удивляюсь каждый раз обсуждению этого самого тщеславия... да, ингогда и я вижу, иногда и я ему улыбаюсь... но... улыбнулась- и пошла... не стоит оно того... иногда и умные люди в этом смешны... я-то никогда не забываю, что я не в колонном зале дома союзов, а на маленьком междусобойчиковом сайтике, где большинство - скцчающие домохозяйки, пенсионеры и ветераны офисного безделья)))
Швейбиш Михаил Алексеевич26.04.2019
Ирина Николаевна, Да никакого пафоса)) Избранных много, их еле успеваю читать. Для Вас кубок представляет профессиональный интерес, для меня нет. Читать устал, глаза болят,сосуды иногда лопаются, так что кубок не для меня.)))
писец27.04.2019
Михаил Алексеевич, это ваше право
ВикторияСевер26.04.2019
Михаил Алексеевич, вот из-за того,что вы не читаете Кубок, вы и плохо разбираетесь в поэзе. Трепесчите, Михаил, и будьте более в теме. Уж. С любовью. и с метафорами к вам.
Швейбиш Михаил Алексеевич26.04.2019
ВикторияСевер, Ну, трепетать не буду, а вот напсчёт любви и метафор поподробнее, пожалуста)))
ВикторияСевер26.04.2019
Михаил Алексеевич, вам в колонный зал ПБ бы заглянуть)
Швейбиш Михаил Алексеевич26.04.2019
ВикторияСевер, Зачем? Явно рылом не вышел)))
26.04.2019
А мне неведомы виртуальные страдания, в реале - выше крыши эмоций...да и что с меня взять - не поэт. А вам, Леночка, вдохновения желаю, неиссякающего...
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
Лора, так и я не поэт а том смысле, а котором это понимается)) я не вхожа в реальную тусовку и даже не стремлюсь. Просто мне нравится некоторое творческое движение)
Важинская Лора26.04.2019
Елена, может и слава Богу, что не входите)
писец27.04.2019
Лора, а чё это ты сама себя задвигаешь???ты поэт получше рубальской, к примеру!)))
Важинская Лора27.04.2019
Ирина Николаевна, я тебе сейчас одну вещь скажу...вот умеешь ты говорить вроде и не обидные слова, но чувствуешь себя после них хреново...) Я ещё вязать могу - спицами и крючком немного...)
писец27.04.2019
Лора, ладно, ты хуже рубальской, если тебе от толго лучше))
Важинская Лора27.04.2019
Ирина Николаевна, я - то на тебя не обижаюсь, ибо меня вообще нельзя обидеть, кто это пытается сделать - просто не знают меня, но другие не такие...сама потом удивляешься, отчего это на тебя негатив льётся... исключительно поэтому написала )
26.04.2019
Кубок не просто «лёг», он лёг и уснул.
В. Смайликов26.04.2019
Стася, а вот проснётся и "покакает"... это Я Вам обещаю...)
26.04.2019
Привыкли мы на поэмбуке к тому, что конкурсы практически блиц -- быстро написал, быстро откомментировали, быстро отсудили, и вот он пьедестал. Десять дней -- это не много и не мало, это нормально. Это, я бы сказала в самый раз. Я вот тут на другом сайте играю в конкурсе, где сперва было две недели на то, чтобы отсудить в группах, две группы, в одной 11 стихов, в другой 10. Две недели! И да, это было хорошо. Я посмотрела спокойно своих соперников, посмотрела спокойно тех, кого надо судить, через пару дней спокойно поставила вчерне оценки. Пришла ещё через неделю, перечитала, поправила какие-то оценки. Под самый занавес голосования перечитала снова и снова поправила оценки. Всё, теперь они железно стоят. И уже не хочется ни одну оценку никуда переставить. Теперь второй этап те же стихи и автокомментарии, только их теперь из обеих групп 15. И на голосование получилось опять дней 10 или около того. И ещё неделя давалась на оформление работы автокомментарием. И снова одни и те же стихи плюс авторский текст под ними. Оценила. Через три дня подвигала оценки, ещё через три опять посмотрела, подумала, подвигала. Уже не хочется ничего никуда двигать. Скучно? наверное. Можно посмотреть вторую номинацию, где другие стихи. Потом ещё будут судить приглашённые арбитры. А есть ведь конкурсы вообще закрытые. Ничего не ясно, ни какие работы на старте, ни по какому принципу голосовали судьи, и тянутся, каждый этап по месяцу. Да лучше судьи перечитают несколько раз мою работу, чем пресловутый драйв и шоу. Кстати, знаешь, где он есть? Слэмы на фестивалях. Там и вправду -- собрались в кафе или баре, почитали стихов, поголосовали, поулюкали, покричали браво, сразу вспоминается, что Серебряный век вот так тоже выбирал короля поэтов. А это серьёзный конкурс, мне тут хочется взвешенной оценки, а не шоу. Знаешь, вот сейчас у меня самой, когда эмоциональный околоконкурсный момент сошёл, я стала на стихи нормально, а через адреналин смотреть, и стала видеть то, что там действительно есть. Конкурс делают стихи. Пока он не завершился, надо читать стихи, надо о них думать. А пресловутое драйв и комменты -- это конечно приятный бонус, но стихи-то никуда не делись даже если комментов под ними нет. В квалификации меня колбасило, признаю, а тут уже нет, не колбасит, думаю, уже никогда не будет. И да, Ивкин появился, несколько рецензий его видела. Пока без мастурбации.
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
Ирина, Ир, я не сомневалась, что кто-то вспомнит нафталиновую параллель, ещё что-то традиционное... Честно, все самопафосные конкурсы, которые я видела в сети, дико старомодны, непрозрачны и скучны. Мне нравится, что ПБ предложил другой формат, более динамичный и современный, и обеспечил вполне жизнеспособную реализацию этого формата. И меньше всего хотелось бы, чтобы это составляющая была потеряна...
Чуднова Ирина26.04.2019
Елена, ну, конечно. Ты пишешь стихи, которые вызывают яркую первую реакцию, которая, как правило, и не меняется. Я пишу другие стихи, я бы хотела, чтобы и вчитались, и скорректировать себя могли, если чего-то не восприняли. Драйв хороший на конкурсах АПИ, тут сам формат способствует драйву. Такие тоже нужны. Но тут судьи внешние, и хочется вполне взвешенной оценки хотя бы от них. Мы просто не умеем диверсифицироваться (как сообщество), по-хорошему, нужен и драйв (и ему его место), но нужны и серьёзные разговоры о стихах, и чего чего ещё, чего у нас тут особенно и нет.
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
Ирина, Ир, ты веришь, что судьи по десять раз перечитывают стихи?)))) Подозреваю, что оценивается именно первое впечатление. Потому и комменты удивляют порой неточностью. Не идеей, а именно неточностью. Не могу привести пример, потому как анонимность пострадает))
Чуднова Ирина26.04.2019
Елена, я не знаю. Но в случае, если кто-то хочет сделать это в более-менее спокойной обстановке или хотя бы прочесть дважды, у него есть такая возможность. Тот же Анкудинов и Караулов работают порциями. Так же работает и Делаланд. Может быть, таким же образом собирается работать Ивкин. Тавров, я уверена, сейчас именно поставил оценки и откомментировал тексты, вряд ли он их видит в первый раз. Десять дней -- это именно что нормально. И потом, кто ж знал, что работ будет 41, а не все 50?
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
Ирина, 50 - тоже не 300))
Чуднова Ирина26.04.2019
Елена, да, я помню, как судила 380. Не дай бог, у меня к концу дня чуть не кровь носом шла. Не представляю, как судили 700. А вот в этот раз 111 было нормально судить. И времени хватило всё как следует прочесть и обдумать, и комментарии я написала всем и вполне развёрнутые и поговорила с авторами.
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
Ирина, когда судили около 700, я практически не спала четверо суток))) Это была не я, это был зомби, до сих пор не понимаю, как это выдержала моя семья))
Чуднова Ирина26.04.2019
Елена, ну, вот и представь качество этого судейства. Победило только самое устойчивое. Там, где стоило бы дать стихотворению больше внимания и понимания, даже просто через этот морок усталости накопленной не прошло.
писец27.04.2019
Ирина, лена права, по мне... можно 40 текстов отсудить за вечерок и откомментировать. ... Говорю тебе как препод... Я когда-то и в школе поработала .и вот у меня каждый день было по несколько стопок тетрадей и у меня всегда почти были старшие класссы. т.е. хотя бы одна стопка- это куча сочинений... и это каждый день!и вот это возможно... если напрячься, можно и двадцать сочинений в час нормально и порочесть, и откоммкентировать, и сосвтавить план занятимя- разбора- потому что тебе потом ещё и учить надо дальше. Это делают совершенно рядовые школьные училки в каждой школе за три копейки каждый день... Стихи - это даже не страница, по объёму - это ну, четверть странички.. .это 10-15 страничек всего! и учитывая, что их почти не комментируют или пара фраз, то это прям мизер! это реально можно очень быстро, можно и за час всё сделать. Я помню вначале кубки сумасшедшике были - вот там я парилась .помню какой-то кубок был весенний - было около 800 работ и сроки какие-то смешный и я пыталась сделатьКАЖДОМУ разборы! что-то днЯ так за три - я выдохлась- где-то на :600! а сейчас сама себе удивляюсь - лень маленький конкурс разобрать- боевой задор комсомольский закончился)))... но 10 дней на 10 страниц - это и правда маразм)
Чуднова Ирина27.04.2019
Ирина Николаевна, а ради чего? ради пресловутого драйва? за вечер можно и 80 работ прочесть и разобрать, вопрос -- нужно ли? что за смысл в этом разборе? только больная голова у жюри. Да и от школьных сочинений это, на мой взгляд, отличается тем, что не школьное. И не должно судей тошнить от стихов, а если читать их на скорость, затошнит. Я сужу конкурсы рассказов, и я знаю, что за ночь можно и 60 рассказов прочесть, а надо ли все эти соревнования на скорость, если на утро остаётся ощущение, что где-то ты недоработал. Кроме того, у нас у всех разнообразная жизнь, выкроить несколько вечерков в ней -- это одно, а выполнять свои обязанности в несложившийся, неподходящий день -- совсем другое. Просто не надо изнывать ожиданием и сходить с ума, как от китайской пытки. Этот срок -- десять дней, в интересах участников.
писец27.04.2019
Ирина, просто Лена, как и я, подозреваем, что поскольку нет бесконечных огромных комментариев аналитических, то и в общем и целом читают все работы всё же час- два от силы. да, не напрягаясь. Но ваидно же, что хоть месяц дай - не напрягутся...И спасибо , что у довольно многих комментарии вообще есть могли и просто молча ткнуть...
Чуднова Ирина27.04.2019
Ирина Николаевна, они не просто так есть, эти комментарии. С судьями надо работать, особенно с приглашёнными. Это заслуга Касатова то, что они (комментарии) есть. Да, разборов нет. На разборы судей не ориентировали, ориентировали на отзывы. Ира, повторю, десять дней -- это нормально для судейства большого и ответственного сетевого конкурса. Потому, что нужно иметь свежую голову, хоть раз прочесть, прежде чем начать оценивать. Так или иначе, десять дней достаточно, чтобы нормально выбрать время, нормально прочесть, нормально оценить то, что было прочитано, нормально прокомментировать. Ты пойми, у внешних судей отсутствует один важный фактор, который есть у любого из нас: они даже в общих чертах не представляют что и какого уровня есть на Поэмбуке. Для них (кроме разве что Анкудинова) это терра инкогнита. Да, именно поэтому и нужно некоторое время, чтобы сориентироваться. Поэтому и придуманы интервью, чтобы как-то втянуть их в коммуникацию, заставить больше внимания обратить на конкурс.
писец27.04.2019
Ирина, всё равно онеи не отвечают... только Анкудинов практически. Да, ладнО, а Касатов- молоток .Я говорила уже.
Чуднова Ирина27.04.2019
Ирина Николаевна, Анкудинов тоже не всем отвечает. Но у него, вона, видишь, с Крюковым какое толковище в пересменок случилось. До угроз керамическими ножами и мордобоем в Майкопе дошло. Так что, может, оно и не плохо, что особенно не вступают в дискуссии.
Скачко (Полеви) Елена27.04.2019
Ирина, прямо до мордобоя?)) Вот что сила поэзии делает)))
Чуднова Ирина27.04.2019
Елена, угрозы были, сама видела и даже заскринила.
26.04.2019
И Таврова тоже увидела.
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
Ирина, да, и Анкудинов тоже. Случилось оживление в страстную пятницу))
Чуднова Ирина26.04.2019
Елена, Анкудинов дорабатывает. Ему там самая малость осталась. Татаренко в этот раз без комментариев, он в Красноярске на фестивале.
Никита Зонов26.04.2019
Будут комментарии от него. Обещал.
Чуднова Ирина26.04.2019
aerozol, отлично! вот как раз 10 дней на судейство и пригодились.
26.04.2019
Вы, обитатели хобби-сайта ПБ, привыкли к развлекалову - много конкурсов много участников и много эмо/эмоций. Теперь рь не так. Теперь медленнееенее
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
ВикторияСевер, мы на профи и не претендуем, меня лично вполне устраивает хобби-формат, на хлеб с маслом и ветчиной стихами нынче не заработаешь)
ВикторияСевер26.04.2019
Елена, забавное мыканье
Скачко (Полеви) Елена26.04.2019
ВикторияСевер, это ответ на забавное выканье) я так понимаю, что ваш месседж был адресован некоему собирательному пользователю, вот я и воспользовалась ситуацией нагло ответить за всех "обтиталей хобби-сайта"))))
ВикторияСевер26.04.2019
Елена, обтителей - в тренде местного способа набора букав. С добром.
писец27.04.2019
ВикторияСевер, а вы откуда-то с другого сайта? )))