Ищу критика! Вторник.

Хороший разбор! Нужно самому снова брать в руки учебник русского языка ))) и учиться, учиться и учиться )))

Можно было бы частично согласится с разбором.Если бы не вот это: Предсмертная записка никчёмного человечка.Не стихи.Что это за хамские выпады в чужую сторону???Мне кажется у Вас Владимир, не мало ляпов в собственных стихотворениях.

Первое стихотворение мне понравилось. Требует доработки, но рефлексия отражена искренне. Я бы такого человека никчемным не назвал. Для меня никчемность человека проявляется в его отношении к другим.

Нечего на зеркало пенять....)) Почему Роксана,и Нейхардт не позволяют себе такого? Цель их критики -НАУЧИТЬ , а цель критики Пиллигрима- ОСКОРБИТЬ! Вот и вся разница !

Я не заметил оскорбления! Ответить на критику можно лишь одним - хорошим произведением! И разбор второго стихотворения это доказывает. Если не готовы получить по шее - не просите критика разбирать! Критик - не няня, сопли подтирать не должен!

МНЕНИЕ ЧИТАТЕЛЯ Критика Прилигримма произведения автора Часовская Алина "Мама, поведай мне правду" Из разбора: "С орбиты горячность моя в невесомость. ­- На орбите - та же НЕВЕСОМОСТЬ." Мнение: С орбиты (человека) горячность (чувства человека) в невесомость (отпускаются от себя) Из разбора: "Неужто ли вечность недолго так длится?­ - И при чём тут ВЕЧНОСТЬ?" Мнение: "Вечность недолго так длится " - когда человек счастлив, думается, что это навсегда, или хотя бы на долго, но состояние закончилось. Отсюда вопрос ЛГ к маме. Из разбора: "Настолько скучно, что даже жалости в читателе литгероиня не пробуждает. Предсмертная записка никчёмного человечка." Мнение: Не подлежит обсуждению! Стоит вопрос об исключении из состава критиков.

А всё-таки кто так сильно разозлил Пилигриммма? Чувствуется первое стихо разбирал злой как ни когда... На втором эмоция подстихла и там почти обычный его разбор...

А у меня вопрос: почему "нездорОво" (коль критик не придрался к смене ударения, то он согласен с ней) и "скоро" - не рифма?

,,Нехорошо настолько обожествлять мужчину,,...А женщин обожествляют:,,...Как мимолётное виденье,Как ангел чистой красоты,, ...Образ любимой женщины способен выявить такие испытания чувств как ,,...божество и вдохновенье...,,)) Что касается местоимения с большой буквы...Возможно,я бы согласилась с Вами,Володя, но есть маленькое ,,но,,.Для атеиста,например,такая спицифика обращения к субьекту несколько иное,чем для верующего: мы в вежливой форме обращаемся на ,,Вы,, проявляя такт и уважение к незнакомцу,НО,проявляя глубокое уважение и искреннюю нежность, ,,холодное Вы,, поменяем на чувственное ,,Ты,,))Это ПОЭЗИЯ, а НЕ ДОГМЫ! А в основном ,я с интересом прочитала Вашу критическую разборку.Она ,конечно,жёстка,но по существу!

Ошибок в стихах гораздо больше, чем отмечено. Про сути, текст уважаемого коллеги Пилигримма похож на краткий конспект для критического выступления на литературном объединении - чтобы чего-то не позабыть...

Вот за такие слова в ЛИТО "Предсмертная записка никчёмного человечка. Не стихи." уважаемый критик получил бы между глаз от бойфренда молодой поэтессы. Я помню, как в нашем ЛИТО лет пять назад был такой дурдом. Местные атворитеты каждому второму говорили "это не стихи" и "каждый второй" уходил с музыкой. Правда с одним из таких "графоманов" они были чрезвычайно осторожны. Это был пьяный мускулистый мужик, весом явно за 100 килограмм. Но потом их время ушло. Теперь в ЛИТО сидят люди более адекватные. Мне кажется, что у нас бы, по крайней мере в этих строках нашли бы поэзию: "Когда бы я знала, что вмиг растворится­ Моей музы образ на стертых страницах­ Чужих дневников, на скамейках забытых,­ Мне двери к иллюзиям были б закрыты.­ Я к звездам тянулась, но в утреннем свет­е..." Критик мне напоминает одного из тех водителей, которые убить готовы за то, что кто-то им не уступил и заставил экстренно остановиться. Страшно жить на этом свете!

Второе стихотворение значительно проще первого и вообще не отягощено лирическим смыслом. В нем одна здоровая идея, носящая скорее педагогический, чем поэтический характер. Понятно, что молодые люди вступающие в серьезные отношения часто наделяют друг друга теми качествами, которые считают достойными и ценными, ну а потом ошибаются. Не ну можно, тут даже и Брюсова вспомнить "вечен только мир мечты". Но зачем? Концовка тоже носит педагогический характер. Действительно, поплакать в БОЛЬШИЕ руки... и все. Но, конечно, это все-таки неплохое, во многом светлое стихотворение. Тут другое любопытно: "В тысячный раз нам преподносится проста­я истина - что счастье слабого пола - в ­его слабости. Что сила женщины - именно ­в её слабости и есть." Истина-то ложная... Эти строки мне напоминают косную критику, которой неоднократно подвергалась З. Гиппиус. Они напоминают и тех женщин, которые А. Ахматова называла "подахматовками"... Само слово "слабый" в выражении "слабый пол" несет совершенно другой смысл, чем, к примеру в выражениях "слабый человек" или "слабый характер". Некоторые люди этого не понимают.

Мне кажется, указывать даже на несомненные и тяжёлые проблемы стихов можно и нужно тактичнее. Даже если трудно назвать стихи стихами, сформулировать можно корректнее.

А где же сам критик? Или своё отношение ко всему этому он выразил в четверостишии: Мне штанину треплет шавка. Эту шавку мне так жалко! Ох и глуп же ты, щенок! Так и лезешь на пинок. Но я добрый, дам конфетку, Кушай, кушай, суки детка... https://poembook.ru/poem/153155/

В шестнадцать лет не скучают в жизни! В это время жизнь только расцветает! Алине нужно перестать тосковать и грустить! Недостаток жизненного опыта виден в произведениях, так и хочется сказать: "Посмотри вокруг мир прекрасен!" Именно об этом и говорит Пилигриммм, как мне кажется! )

А Васька слушает, да ест...

Не устаю поражаться безграмотности подобной критики Что и сейчас... и раньше... и от века ­­: - Этот прием называется "усиление"! Але!!! Критик!!! Почитайте учебники.ну стыдно же ей-богу! А данная конкретная фраза переводится для неграмотных следующим образом - "И сейчас, и вчера и от начала времен" т.е всегда! Да, автор применил недоступный для сознания критика прием "усиление", чтобы сказать одно только слово - ВСЕГДА. Но, юный друг, на то это и поэзия, чтобы для усиления воздействия на читателя (если он вообще способен что-то воспринимать более абстрактное, чем водка и селедка) поэты прибегают к приемам. Да, так бывает

Думала, что ответить, как ответить... Быть может, шуткой?.. А я вот критики не люблю... очень. (да как и каждый из людей, впрочем.) И хвалебные оды, правда, тоже - со слезой и румянцем... до дрожи... Но уж коли выбирать придется - ладненько: соглашусь тогда уж лучше я на сладенько!.. А по-другому - на оправдание будет смахивать... Отвечу коротко: "Спасибо большое!.. Еще хочу!" Galli.

Тоже хочу сказать, что критика должна быть такой, как будто она говорится человеку "в живую". И в авторе желательно видеть при этом человека поувесистее. Уверен это сделает критику объективнее.

Пожалуй, имеет и мне смысл сказать пару слов о самих представленных на критику стихах... Попробую кратко! "Прошу тебя, мама, поведай мне правду.­ Со мною действительно что-то неладно?­" - Вопрос лирической героини адресован матери, а надо бы - себе. Разве маме со стороны виднее, что неладно? И даже если так, разве в 16 лет мы считаем, что маме виднее? Реально переживающий кризис ЛГ чаше замкнется в себе, чем ко взрослым пойдет со своей бедой... И вечер наполнен смятенной печалью,­ И хочется жизни, но я в ней скучаю.­ Не надо путать грусть и скуку. Печаль - сильная эмоция, а "скучаю" - это как раз-таки сижу и испытываю недостаток эмоциональных переживаний. Скука в семантике связана именно с информационным голодом: "на танцах нынче было скучно, приелась старая гармонь...". "Олежек, я скучаю по тебе, где ты, как ты. жив ли, здоров в своем путешествии"...

К чему, объясни мне, задумали счастье,­ Раз кончиться может оно в одночасье?­ Нет места страданиям, только пустоты:­ Другое названье беспечной свободы.­ А вот тут идея у автора хорошая. Ее можно было развить и придать стихам оригинальное звучание. Но, увы, "выстрел" был холостым. Мне кажется, будто совсем нездорОво­ В секунду влюбляться и гаснуть так скоро­. Ресурсы исчерпаны, медленно сходит­ С орбиты горячность моя в невесомость. Попытка образности не удалась, погубленная весьма условной рифмовкой и "наслоениями" мало связанных семантикой слов. Строфа "размазалась", пресыщенная искусственной "красивостью" и стала самой слабой в произведении. Когда бы я знала, что вмиг растворится­ Моей музы образ на стертых страницах­... Пилигримм прав, ритм "уплыл". Чужих дневников, на скамейках забытых,­ Мне двери к иллюзиям были б закрыты.­ Постарайтесь избегать частицы "б" в сокращенной форме. Губит звукопись, поскольку не образует слога, портит перспективы стихотворения для исполнения вслух.

Я к звездам тянулась, но в утреннем свет­е Померкли огни; моя мама, ответь мне­ Неужто ли вечность недолго так длится?­ Хочу все забыть, а вернее, забыться. В третьей строке - ошибка употребления формы устойчивого словосочетания "неужто" - архаичная форма от "неужели", так что "ли" - лишнее, если не считать того, что поставляет недостающий слог для сохранения стихотворного размера. Надо изменить строку! Финальный катрен в лирике должен традиционно нести мощный эмоциональный разряд. Его здесь нет - финал "размазан", тосклив. Имело ли смысл нарушать традицию ради этого "неживого" финала? В общем, могу вслед за коллегой сказать: "не стихи". Пока не стихи, еще не стихи. Полуэкспромт-получерновик, написанный в определенном настроении и не обрабатывавшийся автором до совершенства формы и точности слов. Надо еще поработать, если автор не желает, чтобы его стихи затерялись среди тысяч и тысяч проходных однодневок этого сайта

Грустно, неприятно видеть такие жестокие слова в адрес столь юной поэтессы. Человечек не никчемный даже потому уже, что в наше время в 16 лет пишет стихи и даже нашел в себе смелость их опубликовать! Да и в самих стихах ничего ужасного я не нашла. Мне даже стих понравился. Уважаемая Алина, хочу обратиться к Вам! Ни в коем случае не принимайте этот комментарий на свой счет, он скорее характкризует г-на Критика. Пишите, работайте над стихами. Вы молодец! Удачи Вам и творческих успехов!

Да и если будут говорить, что это была характеристика ЛГ, то это тоже все равно "запрещенный удар". Так как ведь все мы знаем, что между автором и ЛГ, как правило, грань достаточно тонкая..

Что тут рассуждать? Если человек в десять или в восемьдесят лет написал плохо, то это не поэзия. Существуют нормы, их придерживались великие, поэтому, наверное, и стали таковыми. Я не смотрю на возраст, читаю стихи и всё. Мне почему-то все поэты и поэтессы кажутся молодыми. Иногда в отзывах попадаю впросак. Пишите, и пусть ваши стихи будут поэзией. Извините за сумбур.

Просто надо один раз написать Yesterday и всё......

Единственное, что меня потрясло, это то, что в стихотворении отчего-то увидели нытье. Мол, жалкое зрелище ваша лирическая героиня! Возможно, мне действительно не удалось в точности передать чувства, которыми хотелось поделиться, не спорю. Но! Это отнюдь не страдания сопливой девочки, это смятение, это поиски. Написано было действительно очень стихийно, отсюда и недостатки, в том числе и идейные. В любом случае спасибо за разбор, пусть и богатый на резкие фразы. Как-то оправдывать и успокаивать себя не намерена, с недочетами согласна.

В синем небе звезды блещут, НОЧЬЮ НЕБО НЕ СИНЕЕ, А ЧЁРНОЕ В синем море волны хлещут; СЛАБАЯ (глагольная) рифма Туча по небу идет, ТУЧА НЕ ИДЁТ, А ПЛЫВЁТ Бочка по морю плывет. СЛАБАЯ (глагольная) и вообще НЕТ рифмы Словно горькая вдовица, КАК ПОНИМАТЬ "горькая вдовица"? Плачет, бьется в ней царица; О РЕБЁНКЕ НАДО ДУМАТЬ, А НЕ БИТЬСЯ И растет ребенок там НАСТОЯЩИЙ МУЖИК! Не то, что его мать-баба Не по дням, а по часам. ВООБЩЕ НЕТ РИФМЫ День прошел, царица вопит... ПЕРЕНОС УДАРЕНИЯ А дитя волну торопит: СЛАБАЯ (глагольная) рифма %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Но из бочки кто их вынет? Бог неужто их покинет? СЛАБАЯ (глагольная) рифма Сын на ножки поднялся, В дно головкой уперся, СЛАБАЯ (глагольная) и вообще НЕТ рифмы Понатужился немножко: И КАК ЕМУ УДАЛОСЬ с не заросшим родничком? «Как бы здесь на двор окошко Нам проделать?» — молвил он, Вышиб дно и вышел вон. ВЫШИБАЮТ УДАРОМ, а здесь ВЫДАВИЛ ЭТО НЕ СТИХИ. Поэзия начинается там, где слова приобретают переносное значение, а здесь… звезды блещут, волны хлещут, туча идёт, бочка плывёт. САШОК! Должно быть стыдно тебе писать такие стихи! А, может быть, таким критикам ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО писать подобные рецензии? Кто не умеет писать стихи, тот учит, как их надо писать. Кто не умеет ни писать, ни учить, тот критикует. Критика - это ОБСУЖДЕНИЕ, а критика в руках пилигримммов, роксана ландов... - это КРИТИКАНСТВО. А где мне взять такую метлу, чтобы избавиться от критиканов поутру?