Отзывы
Veteranus22.06.2015
СВЕТЛАНА КОПЫЛОВА
Разговор двух младенцев в утробе матери
Жили два близнеца в материнской утробе,
И другому один как-то высказал мысль:
"Я, ты знаешь, мне кажется есть после родов
Удивительная и прекрасная жизнь!"
И другой, потянувшись под маленьким сводом,
Тут улыбки беззубой своей не сдержал:
"Это просто смешно - верить в жизнь после родов", -
Брату верующему в ответ он сказал.
"Как по твоему жизнь может выглядеть эта?"
"Я не знаю, как точно", - близнец отвечал.
"Но мне кажется там, на земле, больше света,
Я однажды во сне этот свет увидал!"
"Я, конечно, не знаю как все это будет,
Но мы может своими ногами пойдем!
И еще, правда это похоже на чудо,
Но, возможно, что мы даже есть будем ртом!"
"Ерунда, вот уж это никак не возможно!
Наша жизнь пуповина и так коротка!
А ногами ходить и представить-то сложно!
Нет, не сможем ходить мы ногами никак!"
"И оттуда никто еще не возвращался,
Что за бред у тебя, братец мой, на уме?!
Все закончится родами - не обольщайся!
Наша жизнь - это только страданье во тьме!"
"А мне кажется, брат", - первый не унимался:
"Что когда-нибудь сможем увидеть мы Мать,
И мы временно здесь, чтобы мало-помалу
Жизни той, после родов, основы листать!"
Брат неверующий лишь качал головою:
"Верить в Мать - это просто за гранью идей!
Я не вижу её, значит нет, хоть завою.
Ну скажи, если умный, скажи Она где?!"
"Как ответить тебе, брат, я даже не знаю!
Но я чувствую сердцем заботу Её!
И ночами, когда все вокруг затихает,
Она гладит наш мир и тихонько поет.."
"Все наполненно Ею, и радость такая,
Словно в Ней прибываю и Ею живу!
И хоть точно про жизнь после родов не знаю,
Но я верю, что будет она наяву!..
Neptun22.06.2015
Игорь, речь ведь идет не о Боге, как о Создателе сущего, Идеальном первоначале. А о той устаревшей форме, которая не дает знаний о Боге, а дает глупые обряды и правила. Ну истрепалась одежда, человек ее меняет. И зачем вообще ходить куда-то, если возникает необходимость поговорить с Богом,? все меняется, время новое сближает религию и науку в единое мировоззрение новой эпохи.
Veteranus22.06.2015
Олег, человек - существо социальное. Как уединение и общение дополняют друг друга, так молитва личная и молитва общественная (в "общине") дополняют друг друга. Как в социальности есть регламент, церемониал, этикет, так и в соборной молитве (в "религии" как определенном порядке и чинопоследовании) есть своя логика, свой символизм, своя "социальность", формы которой могут несущественно меняться согласно ситуации.
Например, в ГУЛАГе епископы и священники совершали литургию при минимальном наборе необходимых для этого предметов культа (использовали, что было под рукой из лагерного быта). но сущность литургии как соборной евхаристии сохранялась.
Если истрепалась одежда, которая тебе нужна и по форме и по содержанию, ее просто заменяют аналогичной новой, а не отказываются вообще от одежды данного типа. Так и с обрядом: есть условия - совершай, как полагается - по духу, по чинопоследованию, по уставу, и по назначению, нет условий - совершай по духу. Все очень просто.
А идеология Нью Эйдж ("Новая эпоха") в силу своей многовекторности и эклектичности привлекательна скорее для "обломавшихся веток дерева, знающих только свободный полет, но не силу совместного роста целого..." (метафора)))
мистер-твистер бывший-министер22.06.2015
Великолепно сказано Игорь! Низкий поклон! Церковные церемонии бессмысленны без душевного настроя, но если человек заботится о внутреннем мире, внешний ритуал может ему сильно помочь! Потому что на внутреннее пространство , человек может воздействовать через внешнее действие, этот закон давно открыт и он очень действенен!
Neptun22.06.2015
Андрей, ваше утверждение о том что" если человек заботится о внутреннем мире, внешний ритуал может сильно помочь" мне непонятно. И что это за закон такой про внутреннее пространство? Проясните. если можете, только очень ясно, простыми словами, когда давно открыт, кем и почему так действенен. Почему , когда мне нужно попросить о чем то Создателя или просто побеседовать с Ним, , я должен идти не в тишину со своей душой, а в душный зал, к бабкам, целовать там замусоленные иконы, ставить свечки. писать записки (кому?) да еще и называть жирного попа Отцом? идти туда, где наглые бизнесмены, обворовавшие народ, вымаливают себе индульгенцию за энное количество купюр? Почему мне не объясняют в церкви тайны божественного мироздания а долдонят про Адама, первозданный грех, про сатану и страшный суд...все эти сказки ушли далеко в прошлое..Вы - может и хорошие люди, но вы люди прошлого, нас разделила черта смены астрологических эпох. вы люди эпохи Рыб( эпохи веры), а мы - новой эпохи Водолея(научного познания). И с каждым днем, мы удаляемся друг от друга...
мистер-твистер бывший-министер22.06.2015
Олег дам вам развернутый ответ в посте в альбоме, отпишитесь когда будете онлайн!
Neptun22.06.2015
Игорь, поэтический сайт не место для религиозных дискуссий. Нас могут просто забанить. И все же отвечу вам по существу.
когда меняют одежду, покупают вовсе не такую же. Человек взрослеет. и размеры больше и мода меняется...Я не могу одеть детскую куртяшку или рубаху-толстовку...
Не убедила меня ваша фраза о том, что молитва личная и общественная дополняют друг друга. Мое общение с Богом - дело интимное, зачем мне делать это по установленному в далеком прошлом обряду? Почему вы присвоили себе право указывать, как общаться с Тонким миром? вы - такие же люди, как и я. нет правил общения с Богом!
Нью Эйдж - не просто выдумка очередная. На смене астрологических эпох меняются и мировоззренческие взгляды. Это - веяние нового времени и вам не удержать его в своих догмах, консервативных правилах. Новая эпоха объединит все религии в новое научное мировоззрение.Где человек - будет не попрошайка у Бога, не раб божий, а друг его и товарищ, помощник дальнейшего движения Жизни. Совместный рост целого вовсе не в том, что я должен стоять рядом с вами в церкви. Я чувствую свою связь с миром, с людьми и Создателем без вашего соседства. С уважением, Нептун.
Veteranus22.06.2015
Олег, иудеи живут по заповедям Моисея, христиане по заповедям Христа, мусульмане - по наказам Мухаммеда, буддисты поступают по учению Будды и т.д. и т.п. Все они последовательны более-менее в рамках своей религии. Было бы странным, если бы человек назывался христианином, а жил по учению Аджур веды, не так ли? Я только про последовательность... Рост он везде рост, если есть... А всеядность нью-эйджеров - показатель неразборчивости и несмысленности. И не надо прикрываться наукой. Во все времена религия и наука дополняли друг друга. А сказку об их противостоянии придумали атеисты для-ради пропаганды и собственного пиара.))) Избавьте меня от труда приводить длинный список выдающихся верующих ученых, как иудеев, так христиан, мусульман и тд. и т.п. А с точки зрения логики вере противостоит неверие, разуму - неразумие. поэтому могут быть такие раскладки как верующий и неверущий разум, разумная и неразумная вера. Как-то так. Больше писать здесь об этом не намерен. А астрологией занимайтесь, коль нравится - воля Ваша. Вавилонско-халдейская традиция и вполне древняя. Для самопознания и для космознания, может, что и дает, а вот молиться Творцу можно и без сдачи экзамена по астрологии...)))
Neptun22.06.2015
Молиться можно и без астрологии, вы правы. Астрология дает человеку понимание себя индивидуального, свои таланты , свои потенциальные способности и помогает самореализоваться как личности. астрология не претендует на религиозное учение, это психология, помогающая понять людей.
Христианская религия изгоняла ученых, жгла их на кострах вместе с невинными рыжеволосыми "колдуньями" Читали "Молот ведьм"? Враги церкви - иллюминаты...Только во второй половине 20 века римская церковь признала, что планеты крутятся вокруг солнца, а не наоборот.Действительно, только в последнее время наметился диалог наука - религия, диалог, связанный с приходом новой эпохи... Религиозная разобщенность и вражда конфессий наделала много вреда, сколько сгублено жизней в споре как креститься двумя или тремя пальцами... Я не приемлю устаревшую организацию людей, а не веру в Бога. Считаю, что Бога можно и нужно изучать как Принципы Мироздания. И усвоив эти Принципы ,действовать так же. Это и будет жизнь в Боге. Нужно понимать Сущность, Глубину, а не следовать послушно по поверхности устаревших обрядов.И всех вам благ, поговорим как нибудь еще.
Roksana_Land22.06.2015
Игорь, не путайте, пожалуйста, веру и религию. Вера возвышает душу, ведет человека к Богу, а религия (православная уж точно, исторический факт) - это политическая конъюнктура. Только во времена активных гонений на священников и религию она сближалась с верой.
Veteranus23.06.2015
Роксана, в религиоведении нет размежевания терминов: православная вера и православная религия. Есть понятие Православие (вероучение) и есть Православная Церковь (источник этого вероучения).
Навешивать на эти феномены ярлык "политическая конъюнктура" просто некорректно. Такой ярлык можно навесить на любой феномен, имеющий или имевший в истории важное общественное значение. Этот ярлык не раскрывает никоим образом специфику феномена, к которому относится.
К тому же если говорить, что вера - это некое смысловое содержание, а религия - это внешнее выражение этого содержания в обряде и в ритуале, вообще непонятно, к чему тут "политическая конъюнктура"? Таинства и обряды Церкви связаны прежде всего с душепопечением, а не с политикой.


