Отзывы
Пашнин Олег04.06.2014
Зрелость общества складывается зрелого сознания отдельных его членов а за сим нам еще очень далеко до идеального общества свободных индивидов не связанных законами государства...блин во завернул))
Самонин Владимир04.06.2014
хорошо таки завернули, и даже очень в точку)
Васильченко Никита05.06.2014
Ну, я всегда говорил, что по-настоящему свободным (а в данном случае под свободным государством я подразумеваю государство, в котором каждый может реализовать свои возможности и удовлетворить потребности) государство может стать только тогда, когда каждый отдельно взятый его гражданин достигнет настолько высокого уровня духовного развития, что необходимость в государстве отпадёт. Хотя, лучше расширить сферу "высокоразвитых граждан" до всех достаточно разумных людей или иных биологических видов, своими осознанными действиями способных влиять как на существование и развитие как отдельного человеческого индивида, так и человеческого общества в целом, дабы исключить их отрицательное влияние на формирование личности и, как следствие, всего общества.
Васильченко Никита05.06.2014
Но это, конечно, так, утопия, в реальности всё это весьма трудноосуществимо. Людям свойственны слабости, что, пусть и в единичных случаях, но всё же будет приводить к формированию сознания потребителя, а, хотя бытие и определяет сознание, всё же нередки случаи, когда сознание определяет бытие, т. е. один такой эгоист-потребитель может способствовать формированию личностей с аналогичным мировоззрением, и в результате всё равно мы вернёмся к тому, что имеем.
Васильченко Никита05.06.2014
Ы словах "способных влиять как на существование" это "как" явно лишнее, прошу прощения, проглядел. "Каюсь, каюсь, каюсь."
Самонин Владимир05.06.2014
потому нам и нужна замена строя, на более эволюционный. Тот вариант, при котором мы сейчас существуем, лишь тормозит эволюцию
Васильченко Никита05.06.2014
Не знаю, не знаю. И что нам такая замена даст? Больше свободы - плохо, всякие нехорошие люди будут этим пользоваться, разлагать общество. Меньше (например, попытаться контролировать развитие каждого) - тоже плохо, теперь аж по трём причинам: мешает человеку развиваться в самобытную личность, делает его "клоном"; мы не знаем, насколько современные представления об идеальном человеке соответствуют действительности; всё это приведёт к застою и, со временем, даже к деградации. Нет, разумеется, можно создать определённые условия для развития отдельного человека, пусть и с некоторыми оговорками, но в столь широких масштабах... Плюс без возможности корректировки по достижении определённого этапа... Да и это вообще несколько бесчеловечно было бы, на мой взгляд. Так что вряд ли государство способно на столь масштабное влияние. Разве что создать для каждого отдельный виртуальный мир для его "обучения", но и это не даёт гарантий и не отменяет факта бесчеловечностти такого влияния на личность.
Самонин Владимир05.06.2014
я про коммунизм
Васильченко Никита06.06.2014
Ну, ставлю десять против одного, что и тут ничего толком не выйдет. Вернее, уже не вышло. По существу говоря, общество просто не может обеспечить ни один государственный строй в его идеальном виде. А если бы могло, тогда никакой строй не был бы нужен, как я уже писал.
Самонин Владимир06.06.2014
ну не знаю, не знаю)
Васильченко Никита13.06.2014
Извините, что отвечаю так поздно, возможно, эту запись вы уже и не увидите (на всякий случай для привлечения вашего внимания я поставлю "лайк" предыдущему сообщению), но я только что перечитывал "Скарамуша" Сабатини и наткнулся на кое-какие слова, послужащие мне аргументом в нашем споре: "Для осуществления ваших планов потребуется как минимум божественное вмешательство. Вам надо изменить не систему, а человека... Ab actu ad posse valet consecutio. Человек не меняется. Он во все времена пребывает алчным, склонным к стяжательству, порочным. Я говорю о человеке в целом... Там, где есть власть, всегда будут и злоупотребления властью... Обладание властью и есть власть. Мы не можем диктовать свои условия власть предержащим... Осуществлять твёрдую власть население неспособно, ибо власть требует качеств, каковых у него нет, или это уже не население... Что касается остального, то злоупотребление можно нейтрализовать справедливостью, а справедливость можно обрести только в просвещении." По существу, я говорил почти то же самое.
