Взгляд на самого себя
Отзывы
Дедуся 
23.07.2026
23.07.2026Быть в гармонии со своим мироощющением-это счастье.
Folin D23.07.2026
Дедуся, когда мироощущение положительное)
Караваев Артём23.07.2026
Стихи всегда впереди, как коты, показывающие дорогу к заветной мисочке, а поэты поспешают сзади в полной уверенности в том, что именно они ведут кого-то там куда-то...
Folin D23.07.2026
Артём, это Вы о себе или это Ваша мысль о других?
Караваев Артём23.07.2026
Folin D, да эт я просто камушек по глади водной запустил вскач, а уж круги пусть сами бегут в разны стороны)
Folin D23.07.2026
Артём, ага. Ну, пусть бегут)
Ирина Полюшко23.07.2026
Стихи случаются или не случаются, независимо от наличия текстов.
Чаще ощущение, что это забирает энергию."Добыча радия" по Маяковскому. А привнести в них вещество поэзии удаётся нечасто.
Меня привлекают стихи, где, пользуясь скупыми поэтическими средствами, авторы достигают глубины. Я хотела бы научиться так писать.
Караваев Артём23.07.2026
Ирина Полюшко,
Ты не сумеешь научиться -
То, что дано, то и дано...
...Но даже в скомканной странице
Сокрыто важное зерно.
Folin D23.07.2026
Ирина Полюшко, вот и у меня так бывает, да, кажется, будто все соки выжали. Но это именно тогда, когда пишется быстро и легко. Казалось бы, что должно быть наоборот, чем больше сидел над стихом, тем больше усталость. Но в таких случаях усталость бывает естественная, например, глаза болят или даже мозг), но как-то эта усталость оправдана. А вот после "лёгких" стихов вообще происходит какое-то падение в бездну, при том по всем фронтам – и морально, и физически.
А скупые поэтические средства это что например?
Ирина Полюшко23.07.2026
Folin D, Я сегодня до зари встану
По широкому пройду полю
Что-то с памятью моей стало
Всё что было не со мной помню
И т.д.
Folin D23.07.2026
Ирина Полюшко, ааа. Для меня как будто пресновато. Вообще, наверное, тоже люблю простоту, но чтобы от неё эффект был острее.
Чернова 
23.07.2026
23.07.2026Со стихами - не знаю, я их не пишу, не мое, но мне с детства не нравилось как заканчиваются сказки, поэтом создание историй преследует меня надцать лет и никак не может отпустить на волю. В процессе - иногда отчаяние, вижу "картинку", но не могу найти слова, почти всегда - одержимость, сильно увлекает, бывает, что история рассказывает саму себя, и ты как медиум - на каких-то космических скоростях транслируешь то, что тебе на ухо шепчут собравшиеся к спиритическому столику духи , но бывает, что ты вытаскиваешь эту историю по слову, хотя, зачарованность присутствует всегда. После финала, на последней точке - всегда опустошенность. Мне незнакомы сомнения Булатова, потому что безразлично чужое мнение, я очень много писала и пишу в стол, этого никто никогда не увидит, скорее, здесь важен именно "транс создания", эмоциональные качели, что-то сродни эйфории.
Folin D23.07.2026
Чернова, зашла на Вашу страницу, первое, что открыла, было стихом...
Вот да, это как раз и интересно, какие у кого побуждения, как проходит сам процесс творчества. У меня очень по-разному бывает.
И вот есть авторы, которые будто нащупали для себя какую-то рабочую дорожку и идут по ней, у них стихи похожи между собой: по теме, по настроению, даже чисто внешне. У меня же не так. Интересно, почему так по-разному.
А Булатов здесь не о важности мнения других, а о самоощущении, он упоминае похвалу именно для того, чтобы показать, что она не работает.
Чернова 23.07.2026
23.07.2026Folin D, ох, нет, умение ритмовать это всего лишь умение ритмовать, опустим.
Как бывает у Вас?
Я думаю, такие авторы нашли свою комфортную мелодику, так они звучат, а Вы, возможно, еще в поиске своего голоса.
Что бы он сказал, если бы его ругали? :)
Folin D23.07.2026
Чернова, у меня очень по-разному. Иногда превалируют картинки, а я их описываю, порой на первый план выходит музыка, а я иду словами и смыслами по её звучанию, порой включается игра конкретных созвучий, а порой выстреливает в уме какая-то фраза/слово/образ, которая/е меня вдохновляет, потому я вокруг пришедшего плету некую паутинку. И это далеко не все варианты и комбинации. Но я не думаю, что это поиск авторскго голоса. Ощущение поиска у меня пропало года два назад. Просто я, наверное, так вообще вижу поэзию. В моём ощущении разные мысли и чувства требуют разной формы, темпа, стиля и т.д.
И про мнения. В этой цитате, мне кажется, других можно вообще убрать, там они единственно для противовеса, без них суть мало изменится. У автора ведь всегда есть свой взгляд на творчество. Сотворил что-то и как-то потом оценивает, что-то чувствует.
Dr.Aeditumus 25.07.2026
25.07.2026Чернова, безразличие, это когда дзенский мастер (скажем, Басё), достигнув состояния отрешённости (состояния «недеяния», муи), пишет, склонившись с ветхих мостков, своё хайку ивовым прутиком на гладкой поверхности пруда, и закончив, возвращается в свою хижину, садится на татами и умиротворенно выпивает чашку подогретого саке, благополучно оставив труды и плоды своего "творчества" там же, на шатких мостках. Это называется невмешательство в естественный ход событий. Мастер растворяет своё индивидуальное «я» во вселенской Пустоте, сливается с объектом изображения, становясь медиумом космического начала. Его задача - уловить ритм вселенских метаморфоз и отразить это в своём произведении. Мастер отнюдь не рефлексирует по поводу постороннего мнения, волнует оно его или он к нему безразличен. Он пребывает в моменте. Не думаю, что подобное искусство его опустошает.
А вот с нами такое случается)
Чернова 27.07.2026
27.07.2026Dr.Aeditumus, так это невмешательство или безразличие?
Не хочу я быть дзенскими мастерами, эта растительная жизнь не для меня, впрочем, даже растение полезно, хотя бы тем, что синтезирует кислород, а чем полезны дзенские мастера? Только пользуются услугами полезных других - татами им, сакэ, одежка там всякая. Что за задача - уловить и отразить, если его произведение - гладкая поверхность пруда, ноль на выходе? Может, корректное название всему этому просто - бесполезность?
Dr.Aeditumus 27.07.2026
27.07.2026Чернова, а чем это отличается от писательства в стол? Притом, что мой опус - голимая метафора, таких маргинальных философов по пальцам перечесть: Будда, Христос, Лао-цзы - сами не написали ни строчки, а большинству прочих тщеславие не позволяло писать вилами по воде, таки пользовались кистью, тушью и лоскутом шёлка)
И уж если бы мастера дзен действительно были абсолютно бесполезны и прошли свой путь не оставляя следов, мы бы про них ничего и не знали. А так-то почитываем и хайку, и танка и трактаты по искусству, философии и прочим чайным церемониям)
Чернова 27.07.2026
27.07.2026Dr.Aeditumus, метафоре - незачет. У Будды тоже были ученики, Христос так вообще проповедовал, словно рок-звезда, стадионы собирал, какой уж тут пруд и хижина. Они хотели изменить мир, а не уйти от него в трактаты по искусству. Про Лао-Цзы не знаю. Да вот, Грабал, только сегодня перечитала (про двоих из Вашего списка авторитетов):
"Так что я не удивился, когда нынче в мой подвал вошли двое, которых я любил, и пока они вот так стояли один подле другого, я впервые уразумел, как важно для того, чтобы понять их, знать их возраст. […]
...я видел, как Иисус непрестанно идет в гору, меж тем как Лао-цзы уже стоит на вершине. Я видел пылкого юношу, который жаждал изменить мир, в то время как старик беспомощно
оглядывался по сторонам и возвратом к истокам подбивал свою вечность. Я видел, как Иисус молитвой создает действительность, устремленную к чуду, тогда как Лао-цзы, следуя Великим Путем, испытует законы природы, чем достигает мудрого неведения", ну и так далее, так далее, у него там много.
Ну, в Вашей метафоре цель как раз не оставлять следов, "невмешательство в естественный ход событий".
Ай, к черту, не хочу я об этом всем говорить, мне неинтересно.
Инесса Полянская23.07.2026
Близки, конечно. Но наверное все, что остается за стихами - только для автора. Говорить об этом, это как объяснять стихи. Неблагодарное занятие. Нет, то что считывается, то и считывается.
Folin D23.07.2026
Полянская, это да, но мне иногда очень хочется спросить, мол, а почему ты писал именно так, почему именно этот образ – почему-то интересны такие детали. И вообще очень бы хотелось посмотреть на автора, когда он пишет, как это выглядит со стороны) Художника видела, это незабываемо.
Ахмедова Светлана24.07.2026
на фразе *Что вы чувствуете, когда творите?* вздрогнула )
что остаётся за ними, т.е. за стихами? жизнь. стихи это дневник для тех, кто не ведёт дневников, такая специальная скоропись, не шифровка, а стенография.
автор, пишущий стихи, со стороны ничем не отличается от человека, пишущего пост в ВК или доклад по химии ) а на вопросы, почему он написал именно так и именно такой тут образ, вряд ли можно ответить внятно. поэзия начинается там, где невозможно объяснить — почему, даже себе.
Folin D24.07.2026
Светлана, слова про дневник очень близки, да, тоже так ощущаю.
"автор, пишущий стихи, со стороны ничем не отличается от человека, пишущего пост в ВК или доклад по химии )" – а вот здесь, я надеюсь, всё-таки должно быть разнообразие "нормы") Потому что у меня не так.
Я было подумала: а вдруг кто-то уже вполне осознал все эти "почему" и теперь просто мне расскажет. Я, например, сразу не всегда понимаю, почему и откуда пришёл образ или почему вообще написалось именно такое стихотворение, но через какое-то время ко мне это понимание постепенно приходит, да, возможно, оно не абсолютно чёткое, но примерную причину могу обозначить. Или это просто во мне уже включается психолог и делает свою часть дела)
Dr.Aeditumus 25.07.2026
25.07.2026Folin D, писание стихов сродни исповеди или сеансу психоанализа. Даже если ты технически дилетант и вовсе не обладаешь поэтическим чутьём, но без позы, масок и кривлянья пытаешься заглянуть в собственную бездну, оттуда может прилететь много интересного (в т.ч. и образов, а может быть, и особенно образов, бесы же, как всем известно, не спят)).
Мне думается, что если рука набита и техника отточена, это может сместить процесс написания в область интеллектуальную. Это не значит хуже или лучше. Это другое. Для меня рождение стихотворного текста - нечто спонтанное и как бы от меня не зависящее. Я просто срезонировал на некий сигнал (извне, изнутри - не важно). Не могу писать по волевому усилию, по заданию, на тему (хотя может случиться, что сигнал совпал по времени с полученным заданием, и что-то написалось). Есть мнение, что следовать за интуитивным развитием пишущегося текста (как Алиса за белым кроликом) и прыгать по ступенькам (или болотным кочкам) ассоциаций - дилетантизм. Пусть так. По Сеньке и шапка (это я о себе))
Folin D26.07.2026
Dr.Aeditumus, мне кажется, оно как-то наслаивается – когда и отпускаешь себя, и контролируешь. Нужна золотая середина)
Dr.Aeditumus 26.07.2026
26.07.2026Folin D, так точно, "кто едет, тот и правит", поэтому и сказал: как бы не зависящее )
Ларионов Михаил 24.07.2026
24.07.2026Ну, на счёт "творите" - это громко, по-моему.)
Творят гении.
А на счёт чувств - никогда не жду похвалы.
Хочется, чтобы кто-то прочитавший улыбнулся, или загрустил. О чём-то своём, что откликнулось на стихи.
Если это есть, то и не надо больше ничего.
Folin D24.07.2026
Михаил, ну давайте приземлим и будем смотреть в контексте фразы "что ты натворил"?)
Я не о чувствах в отношении других или их реакции. Я о чувствах, которые с самим собой, в себе и о своём. И о причинах. Не думаю, что Вы садитесь писать с мыслью, мол, сейчас я что-нибудь напишу, чтобы кто-то смог потом над моими словами и о своём подумать. Или так?
Ларионов Михаил 24.07.2026
24.07.2026Folin D,)
Много натворили и ещё натворим, да.
А в себе и о своём - это просто.
И о простом:
Мимо чего не можешь пройти.
Что не можешь забыть.
Что любишь или не любишь.
О чём мечтаешь.
Folin D24.07.2026
Михаил, не такое это всё и простое)
Ларионов Михаил 24.07.2026
24.07.2026Folin D, конечно же.)
Имел ввиду элементарно-безусловное.
Обо всём, что дорого. А дорого многое..
Э.Тоник01.08.2026
Я читаю стихи поэтов, что за ними домысливаю своё. откуда же мне знать, из чего стих родился (хотя об этом очень доступно сказано гениальным поэтом).
Folin D03.08.2026
Э.Тоник, думаю, каждый автор об этом может сказать что-то своё.
