Издать сборник стиховИздать сборник стихов

sancta пятницца. ученье - свет

Отзывы
19.09.2025
о, сейчас я тебе накатаю ответы, я тоже сижу на работе и голова уже не работает, хочется в лес - за грибами, будильник на субботу поставил, надо потом сделать в альбоме корзину с грибами))
Чернова19.09.2025
Никсан, обязательно сделай корзину с грибами. И главное - лес. Лес - это лучшее, что может быть в сентябре, пока еще тепло.
Никсан19.09.2025
Чернова, надо флешмоб замутить.
Чернова19.09.2025
Никсан, обязательно. Грибы - это не только ценный мех (с) :)))
19.09.2025
про кастрюли и виды из окна - вызывает отторжение
Чернова19.09.2025
neither one, почему? А что не вызывает отторжение?
S. M.19.09.2025
потому что тоскливо об этом обычно пишут все остальное не вызывает за исключением отъявленной графомании
Чернова19.09.2025
neither one, не всегда. Бывает, что и не тоскливо. Всякое бывает.
neither one, простите, что встреваю в разговор, но кастрюли не заслужили такого негатива! И я уверен, что в них можно (и нужно) разглядеть что-то возвышенное, чистое и полезное!(особенно на голове) Ну, в крайнем случае смешное :)
S. M.19.09.2025
я ж не призываю всех не читать и не писать про кастрюли
neither one, уверен что нет)))
19.09.2025
1. Нужно ли учиться стихосложению? Или достаточно "вариться" в данной среде, нарабатывать себе вкус и кругозор? Учиться? Если у тебя работа связана с этим – нужно. Если любитель – варись, но если хочешь выглядеть на фоне хороших стихов не самым плохим образом – учиться нужно или хотя бы полистать, почитать, немного ознакомиться с азами сего, если будут успехи – оно увлечет дальше. Вообще надо изначально было хорошо учиться в школе и всё читать, но, как Картункова скажет (Как не жрать, всё такое вкусненькое), так и нас нельзя было заставить больше учиться и меньше играть на улице в советское время, когда действительно до полуночи никого нельзя было загнать домой, за исключением некоторых – у меня знакомая была заложницей обстоятельств, её оставляли в снимаемой квартире на целый день, запрещали включать телевизор и другие электроприборы, ей оставалось только сидеть в закрытой квартире и читать книги, сейчас ей за полтинник и она много читает до сих пор… Итог – нарабатывать кругозор надо, чтобы не быть печальной куриной попкой общипанной на фоне других опусов, которые удались. 2. Если вы учились, то что вынесли из своих уроков, помогло ли это вам в дальнейшем, придерживаетесь ли вы постигнутых правил? Опыт, да, даёт много. Во-первых, начинаешь писать сообщения лучше, чище речь, правильнее. Круговерть, общение дают свои плоды, лично для себя отмечу, что изменился и изменился к лучшему, а значит есть плюсы во всём. Уроков было много, били палками.) Обиды тоже были, но главное, что в итоге не зациклился на обидах, а всё же запомнил за что били и попытался или пытаюсь больше такого не делать… Про правила, придерживаюсь ли… Недавно был такой случай, Ушёл с ПБ и вернулся на сайт на котором люди общаются с кучей ошибок, сокращая слова, не ставя запятые и поймал себя на мысли, что тоже стал сокращать и отписываться в их манере, но вовремя остановился и ушёл. Мне ближе чистая речь и русская, хотя иногда вместо «хорошо» проскакивает «ОК», ох уж этот ок – гадость ленивая, меньше букв, поэтому прижилось у многих. Итог – надо придерживаться правил, чтобы остаться на уровне и в дальнейшем продолжать развиваться, на одном месте скучно, все знают. 3. Должен ли автор испытывать (и транслировать в ширнармассы) сильные эмоции, переживать некие поворотные события, чтобы писать? И насколько вам любы (или не любы) обычные бытовые темы, воспевание кастрюль или видов из окна? Эмоции, кстати, чаще всего и приводят всех на поэтические сайты, это такой экспресс – поэтический красный крест – который заставляет нас выплеснуть их в какие-то строки, переживания, кто-то прочитает и проникнется, наступит взаимосвязь, найдутся общие темы для разговора, а то и перерастет у других на этих эмоциях в свои стихотворения и рассказы. Эмоции – импульсы, на всех влияют, однозначно. Транслировать должен ли? По желанию, но чаще транслирует, чем нет, бумага всё стерпит, а мозг нет, иногда некому высказаться, человек даже может заболеть и умереть, а бумага – хороший слушатель и товарищ. Текст без эмоций никто читать не будет, либо прочтет и кинет камень, зачем… Воспевание кастрюль)) Ну есть у меня басня «Кухня» называется, там все чайники и кастрюли спорили, кто круче, почему бы и нет – оживляешь железо, пусть поболтает, главное, чтобы было интересно и итог был, зачем оживлял. Конечно не надо 10 томов воспевания кастрюль писать, парочку попробовать можно, я камень оживлял – тоже интересно было, помню был конкурс на ПБ – оживляли картину «Чёрный квадрат», получилось неплохо, 15% из всех работ оказались не в унитазе даже…)Виды из окна – это как смотреть из вагона поезда или на воду и огонь, взгляд глубокий, далёкий и тоскливый – конечно надо, главное метафор побольше и чтобы урожай слов удался в скопе.
Чернова19.09.2025
Никсан, я на 200% процентов соглашусь, что чтение много дает (чуть не сказала - чтение хороших книг, но что считать хорошим - большой вопрос). про общение: ты прав, с кем поведешься, от того и наберешься, главное, вовремя понять, чего набираешься и нужно ли оно тебе. Группа часто всё и всех уравнивает, это, возможно, происходит на уровне подсознания, если нет явно выраженных лидеров. Про воспевание кастрюль: я в целом про темы с какими-то обыкновенными, обыденными вещами, а не про Мойдодыров (Да здравствует мыло душистое и полотенце пушистое - оно только притворяется детской побасенкой, это вообще целевая пропаганда и чистая политика :)) . Но твою мысль поняла (надеюсь) - если хорошо, то почему бы и нет.
Учиться надо! Чай зелёный, Увы, ничто без кипятка. Смотрите как поэт учёный В кастрюле варит облака.
Чернова19.09.2025
Валентин, ахах, идёт направо — песнь заводит, Налево — сказку говорит.
Никсан19.09.2025
Чернова, ага))) Там чудеса, варенье бродит, Кастрюля на ветвях сидит, Солянка, сахарница, ложки И вся столовая ботва, В полях ходил поэт с косою И в снопы складывал слова.))
Чернова19.09.2025
Никсан, это что-то из темы "а ты написал текст про кастрюлю?!" и плакат с кроваво-красной Родина-мать зовет :) Вот мы смеемся, а старый хиппарь Джим Додж тем не менее написал про квинтэссенцию жизни: Столько истинных путей. Обилие изумительных наставников. Не счесть рек, в которых еще не рыбачил. Возможности любви, что выше математики. Столько грязной посуды. :)
19.09.2025
Утюг с кастрюлею схватились. Рубильник - щёлк, и помирились. Окно погасло. Света нет. Стихи в сортир понёс поэт.
19.09.2025
1. Да. 2. Аналогично. 3. "А за окном..." В кафе, осовременном под ретро, Сижу, смотрю на теплый свет свечи. А за окном ноярь с холодным ветром, И дождь по подоконнику стучит. И в зеркале, висящем за спиною, Двойник мой, бледный, смотрит на меня. Он знает всё, что сделалось со мною, Всю скудость вымороченного дня. И нет к нему ни зла, ни сожаленья, Сидящему за чашечкой в тепле, Пока мешает ложечкой мгновенья, А дождь ручьи рисует на стекле.
Чернова19.09.2025
Нейлин, сейчас попробую расшифровать эту краткость-сестру-таланта. 1. Вы считаете, что учиться стихосложению нужно. 2. Учились и выученные правила применяете. 3. Относитесь нормально к бытовым текстам. Честь по чести, я всё еще верю в непрямое обучение, а иногда и в божий дар, когда автор может и не листать учебники, методички и науч-поп, но выдавать потрясающие тексты.
Нейлин19.09.2025
Чернова, 2. Мне было самому интересно. Правила, как правило, применяются автоматически, специально к ним прибегаю в спорных моментах.
Чернова19.09.2025
Нейлин, думается мне, что это как езда на велосипеде, один раз научишься и никогда не разучишься :) Ну, и мастерство, конечно, не потеряешь. Как говорил Джон Леннон: я артист, дайте мне трубу, и я из нее что-нибудь выжму :)
Dr.Aeditumus19.09.2025
Нейлин, Вы́морочный Прилагательное 1. Оставшийся без хозяина после смерти владельца, не имевшего наследников Синонимы: частичн.: бесхозный, бесхозяйный 2. Безжизненный, пустой, мертвенный; тоскливый или болезненный
Нейлин19.09.2025
Dr.Aeditumus, Нет, это прилагательное от глагола выморочить и существительного морока.
Dr.Aeditumus19.09.2025
Нейлин, Толковый словарь Даля ВЫМОРОЧИВАТЬ, выморочить что у кого, добыть обманом, лестью; выманить, вылукавить. Так день пустой и безжизненный или добытый обманом?
Нейлин19.09.2025
Dr.Aeditumus, А он может быть пустым и безжизненным по причине того, что добыт обманом?
19.09.2025
1. Учиться нужно, вариться в среде тоже нужно - всё обогащает. 2. Училась (если это можно так назвать), то, что узнала, мне пригодилось и пригождается. Что вынесла? Общие принципы построения сюжета, по диалогам тоже полезно было, в плане поэзии тоже кое-что сгодилось и продолжает годиться. Приёмы входа в написание текста, например. 3. Я, когда была молодая и глупая, думала, что без сильных эмоций писать не получится, что без эмоций сильно не получится, однако, жизнь показала, что писать можно и при ровной в эмоциональном плане жизни. И местами даже наоборот - сильные эмоции иногда купируют не только желание писать, но и говорить в принципе. Лично мне, чтобы писать, необходимо пустое пространство внутри меня, эмоции при этом не то, чтобы не нужны, они как-то сами собой уходят в сторону в процессе. А бытовые темы - ну что бытовые? Это же жизнь, что может быть интереснее жизни?
Чернова19.09.2025
Катя, неучей спасает чутье и чувство ритма. Или нет :) Все приходит с опытом, здесь сложно не согласиться.
Су Катя19.09.2025
Чернова, учиться полезно) мозг не простаивает
Чернова19.09.2025
Катя, мозг в любом случае не простаивает :) Иногда мне кажется, что относительно творчества это больше не академический, а подсознательный и игровой процесс. Я про обучение. И здесь среда очень многое значит.
Су Катя19.09.2025
Чернова, игровой процесс в обучении вообще штука полезная, а если ещё и в среде!) как-то у меня академический процесс с писательством вяжется только в отношении собственно языка и литературоведения. а всё остальное чёрт знает откуда черпать.
Чернова23.09.2025
Катя, да я про академический процесс больше в том ключе, что континуально, целенаправленно и методично :) а про игровой в том смысле, что мы начинаем играть в себя не только в процессе написания текстов, но и при общении.
Доброго времени суток. Конечно нужно учиться, и местная экосистема к этому располагает! ( к сожалению не всегда ((( )
Чернова19.09.2025
Миша, почему не всегда?
Чернова, многие ограничиваются: нравится - не нравится, без объяснений. Это безусловно их право, но хочется хоть иногда получать дельные советы от мэтров. Ну это уже мои фантазии)))
Чернова19.09.2025
Миша, ое, здесь же не курсы "напиши своих Руслана и Людмилу за тридцать дней, ментора и последующее трудоустройство гарантируем". У каждого своя жизнь за рамками монитора :) Хорошо, что хотя бы что-то пишут в ответ, а то вы старались-старались, ночи не спали, и - в тишину.
Чернова, конечно, я вполне понимаю))) Вы спросили - я ответил. Бывают конкурсы, когда в команде, более опытные подсказывают и делятся. Или редакторский портфель. Также есть несколько авторов которые делятся под текстами конкурса своими наблюдениями ( и в уважительной манере). Их мало, но есть. А об их противоположностях и говорить незачем. И да, для меня тоже, сочинительство - это игровой процесс.
Учиться надо! Но не всем от этого польза. Есть счастливчики, поцелованные Богом. Им вообще наша мышиная возня до фонаря. А есть начинающие ремесленники — вот им «потрудиться» полезно. Божья искра от уроков не разгорится, а вот добротности в стихах добавится. Шедеврами такие стихи, понятно, не станут, но хотя бы технически вырастут. Из личного… Писала быстро и легко чудоковатые и лохматые зарисовки. Как чукча. Потом возомнила, что можно научиться писать достойно. Несколько лет училась у «поцелованных», карпела над строчкой, ходила в конки, лезла к великим за советом и оценкой. Результат… Писать боюсь, стихи стали пустыми и мудрёными. Вместо истинной эмоции вычурность и пафос. Можно было бы начать сначала, но ремесленник, как спортсмен: набирает форму долго и медленно. И уже знает свой предел. Оттого и не торопится в очередной раз точить «тупое» перо.
Чернова23.09.2025
Светлана, честно сказать, у меня как-то не связываются написание стихов и ремесло, но это особенности моего восприятия. А что значит "достойно" в данном контексте? Достойно - это как?
Чернова, от ИИ дословно "достойно" означает подобающим образом, так, как следует, или заслуживая уважения. И я соглашусь, А про ремесло... Тут никому свою точку зрения не навязываю. Для меня стихи без Божьей искры — ремесленничество. Хотя среди подобных встречаются вполне ладно сбитые.
Надо учиться! Когда знаешь правила, при желании и таланте их можно очень красиво нарушать. Согласна с Сергеем Если особого таланта нет, то стихи будут читабельными. Меня всему научил Мелькир( тогда он был Кир Лего). Самый терпеливый учитель в моей жизни. Он умеет доходчиво. Иногда мне кажется, что он и тумбочку сумеет научить.) Кто бы что не говорил, если есть потребность, то надо писать стихи. Это прекрасная терапия. И пусть кто-то фыркает и называет дурацким словом "графоман". Если есть дар, то обязательно придёт что-то стоящее. Редкий автор красиво начинал. И ещё меньше тех, кто помнит с чего начинал, когда достиг большего. Катастрофически мало тех, кто реально готов помочь. Остались только критиканы.
Кира Стриж, тебе не кажется - одну тумбочку он точно научил не скрипеть дверцей.
Артём, это ты про меня? Я была ещё та тумбочка. Рифмовала по врождённому чутью всякие беспокойные мысли. А как скрипела по началу. ) Потом с упоением осваивала ямбы/ дактили. ) Есть на этом этапе нечто увлекательное.
Кира Стриж, От просто тумбочки до классного комода Ещё попробуй-ка сначала дорасти! ...Поэтом может быть и не была ты сроду; Но неисповедимы Божие пути)
Артём, мне показалось или это наезд? Не помню, чтобы ты знакомился с моим творчеством. Уж какая есть. )
Кира Стриж, Боже упаси! Какие наезды... Да за одну такую фамилию лёгкую я уже гриву склонил внутренне. Там после третьего прочтения открывается.
Чернова23.09.2025
Кира Стриж, а что Вы понимаете под талантом или даром?
Чернова, технике можно научить практически любого, а вот чутью, глубине, игре смыслов, образности едва ли. Это нечто врождённое.
Если есть сомнения, то учиться не надо. Есть профильные институты, но много ли поэтов из них вышло? Если действительно есть желание и интерес, то это гарантия того, что найдёшь чему и кого поучиться. Стихи интересными делают не грамматика и правила. Они зреют от желания читать, слушать и видеть больше, чем другие и на этой основе делится тем, что другие не смогли понять в других и в себе. Если чувства переданные стихами захватывают других, то это становится настоящей стихией. Совсем не важно откуда эта стихия прилетела. Важно не начинать писать стихи с желания быть великим, а быть открытым миру. Жаль, что здесь общаются весьма поверхностно и обижаются на откровенность.
Чернова23.09.2025
Игорь, спасибо за развернутый ответ. Я не очень понимаю термина "величие" относительно стихов, поэтому не в силах постичь стремление "быть великим" :)
Чернова(странно называть Вас по фамилии), я тоже не понимаю желания многих здесь считать себя великими и смотреть на других с высоты своего величия.
1. Чтобы вышло что-то вменяемое, учиться нужно, но это не значит формальной учёбы. Слушание, чтение, вчувствование в форму. Учёбой даётся и вписанность в культурный контекст. Потому что даже то, каков ритм, какова рифма, что считается нормой и не нормой — уже результат традиции. Палка-селёдка обычно не рифмуют не в силу универсальных закономерностей, а потому, что ухо к чему-то привыкло, а к чему-то — нет, в силлабическом стихе они бы, наверное, рифмовались на ура. Творческая сторона вопроса развивается отдельно. Вообще всему на свете надо учиться, кроме, может быть, дыхания и сна (но и к ним вопросы есть). 2. Учился много, сам. Про теорию стиха читал. Первая книга была "Мысль, вооружённая рифмами" Холшевникова много лет назад, потом много чего ещё. 3. Не знаю, обязательны ли сильные эмоции, но подозреваю, что на эмоциях писать обычно не стоит. В стихи идёт сухой остаток от пережитого, в том числе от эмоций, конечно. Эмоции там есть, но мне самому интересны стихи, где они присутствуют чуть скрыто. Хотя без эмоций, конечно, ничего не выйдет.
Чернова23.09.2025
Илья, спасибо за ответ.
22.09.2025
Мое почтение, и, приложив руку к сердцу, солютую автору статьи !.. Эх, Чернова, неужели снова разгораются стихосложительные страсти?!. - В наивных интонациях, практически не надеясь на желанный ответ, поинтересовался я, томно закатив левый глаз под двойной изгиб тяжелого среднеуральского века, - Сударыня, все только начинается, или же конец прелюдий и есть эпилог повествования ? И не позвать уж девочек полянских, да профессуру волго-кубанскую, и не сказать: "Да, будет - ср@ч", уж не сказать... В любом случае, милая поэтесса ( и по совместительству дипломированный циник), благодарю за ностальгическую тональность воспоминаний...
Чернова23.09.2025
Ra Timur, без страстей скучно, но у нас тут всё чинно-благородно, никто не пронзен даже эпиграммой. Как говорится - всегда пожалуйста.
Ra Timur24.09.2025
Чернова, творчество выстроенное в систему - оксюморон, не правда ли ?.. За сим, миледи, позвольте откланяться. Оценивший упоминание о пронзенных эпиграммою, Тиму Ра.
25.09.2025
Простите. я не по теме, меня картина заинтересовала: не подскажете,где выставлялась и пр. Дело в том, что один из вариантов у меня представлен здесь: https://poembook.ru/poem/3282882-ponemnozhku-o-koshkakh-rasskazka-№6
Чернова25.09.2025
Юджин, этой весной в Лувре, был большой ажиотаж. С картиной связано несколько скандалов: 1) что она - подделка 2) что ее дважды крали, но о вернули обратно 3) что кот - не настоящий
Юджин25.09.2025
Чернова, да ну, ерунда полная! Особенно касаемо п.3 - ясно же, что кот более настоящий, чем Лувр. А насчёт подделки не могу ничего сказать - не видел вблизи. С моим полотном всё проще, поскольку сам руку приложил.