Критика такая критика
Отзывы
Верис Дана22.03.2023
Это про Пилигриммовые "разборы" штоль? Походу чёта интересное пропустила (если чё, это я не о разборах))
Gwinblade22.03.2023
Дана, о них, да. если это вообще можно так назвать.
там ребятки на голубом глазу утверждают, что разбор безукоризнен (и не иначе!), что я от страха не могу выползти и окомментить, и что я зазвал дюжину адвокатов себе в поддержку.
а мне поддержка не нать. нахлобучить критика я и сам могу, да только много чести.
Крестинин Валентин22.03.2023
Пётр, Вы читали разбор стиха С.А. Есенина? Если нет, то обязательно прочтите!
Здесь: https://poembook.ru/blog/29698
Gwinblade22.03.2023
Валентин, автор разбора тот же? не уверен, что хочу тратить время на сомнительное удовольствие.
Крестинин Валентин22.03.2023
Нет. Крюков ...
Gwinblade22.03.2023
Валентин, в итоге имеем точно такие же жалкие потуги на разбор, пробивающий дно. причем писано точно в таком же стиле, что и Пилигриммов разбор. то ли Чук от Гека недалеко падает, то ли кто-то чей-то клон,а то ли ещё что...
Крестинин Валентин22.03.2023
Нет, не клон. Попробуйте заплатить, разберут как надо! Графоманом был Есенин или гением - зависит от полноты налитого стакана!
Gwinblade22.03.2023
Валентин, а харя там ни у кого не треснет - платить им?
Ra Timur27.03.2023
Валентин, полнота налитого стакана - есть совершенно бесполезная единица измерения, особенно, относительно бесспорной гениальности Есенина, но, собственно говоря, думать подобным образом - есть ваше личное право, которого вас никто не лишает...
Антонов Геннадий22.03.2023
Дана, ну вот, осталась без копченого и острого!)))))
Верис Дана22.03.2023
Геннадий, дык не вынесла душа поэта. Сходила зачла и докладец, и прения. Ржу вот таперича :)
Антонов Геннадий22.03.2023
Дана, вот это пральна!
Смех продлевает красоту и молодость!)
Khelga22.03.2023
узвар форева )
Gwinblade22.03.2023
Khelga, воистину форева)
Верис Дана22.03.2023
Khelga, узвару - быть! (фкусная штука)))
Khelga22.03.2023
Дана, декларировалось - абсолютное большинство пиитов, нет, даже так - россиян - не знает, чо такое узвар. Вы чо - не большинство?!!
Gwinblade22.03.2023
Khelga, полагаю, некто успел собрать подписи. опасаюсь, как бы петицию не накатали об отмене узвара. шо я буду пить по субботам?)
Верис Дана22.03.2023
Khelga, я южно-деревенская. У нас там все его знают и практикуют :) Не большинство, а ваще все...
Антонов Геннадий22.03.2023
Дана, у нас всегда это понятие наравне с компотом было. Я с самого раннего детства знал.
Ближнее Подмосковье.
Но некоторые хотят мои знания обнулить!)
Khelga22.03.2023
Геннадий, ну то же. Баушка моя с-под Рязани. И варивала узвар. И, что самое страшное, знала, как он называется!
Антонов Геннадий22.03.2023
Khelga, во! А моя бабушка, которая из Крюково - брянско-калужская. На границе между областями родилась. В Жиздре.
Тоже узвар варила, который сама же - то узваром, то компотом называла!)))
Виниченко Елена22.03.2023
Khelga, Это точно был не взвар?))
Gwinblade22.03.2023
Елена, как автор текста авторитетно заявляю, что это был узвар.))
Виниченко Елена22.03.2023
Пётр, А)) Я то думала автор Хельга.))
Khelga22.03.2023
Елена, это был УЗВАР. Не стоит подозревать в деменции ни мою ныне покойную бабушку, ни меня.
Впрочем -
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%B2%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D1%80
На всякий случай.
Виниченко Елена22.03.2023
Khelga, Ну, вот, а просветили насчет взвара. Вспомнив бабушку, упоминали У-звар. Конечно, это одно и тоже, отличия только в местности. Узвар в южно-русских землях варили. Дон-Днепр.
Khelga22.03.2023
Елена, я просветила насчёт (с) того, что словари полагают взвар и узвар синонимичными лексемами. Если Вы не долистали -
Взвар (узвар, отвар, навар) — напиток, получаемый с помощью доведения до кипения или кипячения воды с травяными, плодово-ягодными или винными добавками (с).
Моя бабушка произносила так: "узвар". Эксгумировать и допросить?
Скачко (Полеви) Елена22.03.2023
Khelga, заказала сегодня в кафешке, пить не стала, сахару пересылали)
Khelga22.03.2023
Елена, неужели в кафешке тоже знают это слово?! ))
Привет, Лен )
Скачко (Полеви) Елена22.03.2023
Khelga, в наших-то?)) Так это у нас классика)) прямо, как банош и сало)
Скачко (Полеви) Елена22.03.2023
Khelga, о, я наконец-то поняла, чего вдруг узвар тут всплыл))) а то я того... Второй год в танке)
Gwinblade23.03.2023
Елена, а эт не узвар всплыл. это критег в нём чуть не утонул)
Серёгин Сергей22.03.2023
Терзают меня смутные сомнения: снесут/не снесут этот пост?)
Gwinblade22.03.2023
Сергей, автор готов нести ответственность перед Администрацией.
Антонов Геннадий22.03.2023
Лично я по собственной инициативе, повторю - по собственной инициативе, не глядя на имена написавших критикуемое, оценил псевдо-разбор критика.
Нам такие критики - не критики.
А школьные учителя, разбирающие падежи и пунктуацию, хорошо, что не пробелы, работают в школе.
А тут какбэ литсайт.
Но некоторые попутали.
Gwinblade22.03.2023
Геннадий, у кого-то есть острая нужда в самовыражении путём раздувания собственного ЧСВ. скока угодно. только без меня, пажалста.
Антонов Геннадий22.03.2023
Пётр, пусть дует. Благо и поддувалы имеются.
Алёна Пух22.03.2023
А ты зачем стих на разбор поволок?
Gwinblade22.03.2023
Алёна Пух, ответ в самом начале поста: критик предложил, я отдал. кабы я заранее знал уровень подхода к предмету, то прошёл бы мимо.
Алёна Пух22.03.2023
Пётр, Как-то в самом начале нахождения на ПБ кто-то разбирал мой стих примерно на таком же уровне. Кто - честно не помню, но ходить в разборы зареклась
Gwinblade22.03.2023
Алёна Пух, я попрошу Илью Рейма разобрать этот же текст. если он не откажет - будет повод сравнить уровень критики.
Алёна Пух22.03.2023
Пётр, забавно будет
Khelga22.03.2023
Пётр, Рейм мегакомпетентен, да.
Gwinblade22.03.2023
Khelga, я бы тебе отдал, но, во-первых, ты к этому тексту уже и так приложила руку, голову и лист подорожника, а во-вторых, чтоб не говорили, что ты - лицо заинтересованное))
Верис Дана22.03.2023
Алён, если интересуешься всё-таки разбором, попроси кого-то из Ирин - Чуднову или Кабачкову. Они точно толковое скажут. Кстати, Ирину Николаевну пугаются, она таки в конках резковата малость. Но в личке - замечательный собеседник, корректный и дружелюбный :)
Gwinblade22.03.2023
Дана, всё так и есть. мне Ира на прошлой неделе тоже сделала разбор другого текста в личке. уложилась в 10 минут и в пару-тройку абзацев. и этого было вполне.
Gwinblade22.03.2023
Дана, кстати, это и про меня справедливо: я только в конках грубиян, а в личке - сама милота. скажи ж?!))
Верис Дана22.03.2023
Пётр, а то!!! Ня! :)
Khelga22.03.2023
Дана, да, по поводу Ир - неистово присоединяюсь ) четыре глаза-алмаза!
Верис Дана22.03.2023
Khelga, Оля, ну Вы мне тоже очень много раз дельное говорили. Но после Вашего дельного сперва проржаться приходилось преизрядно, а только потом вникать. Прям очень умеете такие моменты шаткие подметить :))
Gwinblade22.03.2023
Дана, я тебе больше скажу: разбираемый критиком текст обрёл своё текущее обличие именно после Олиной рецензии на его первоначальный вид.
Khelga22.03.2023
Пётр, то была не рецензия ) то был пул замечаний! )
Gwinblade22.03.2023
Khelga, замечательный был пул, чивоуш. :)
Антонов Геннадий22.03.2023
Khelga, пилигримм мне ответил, что Ирины только ищут место в поэзии!))))
Gwinblade22.03.2023
Геннадий, а то. он-то его уже нашёл: делать недалёкие разборы))
Khelga22.03.2023
Геннадий, именно эта фраза меня и триггернула. Чуднова, судорожно соображающая, куды б ей поэтически приткнуться... абсолютно алогичная картинка ))
Антонов Геннадий22.03.2023
Khelga, прямей, чем линия Ирины Чудновой, я еще в жизни не встречал!
Алёна Пух22.03.2023
Дана, это не публично же)
Gwinblade22.03.2023
Алёна Пух, так в этом и соль. публичные критические разборы преследуют разные цели. одни деконструируют текст с точки зрения поэтической составляющей со всеми плюсами и минусами, а другие - ради самоутверждения.
Верис Дана22.03.2023
Алёна Пух, да. Я как-то в этом разборном деле публичности сторонилась всегда. Хотя, разбор от Ирины, в принципе, и засветить могла бы (там не только о конкретном тексте было, но и вообще о пути, так сказать, сетературном и выходе за его колею). Оч полезные советы.
Антонов Геннадий22.03.2023
Дана, ты видела, что пилигримм мне ответил на мое предложение посмотреть разборы одной из Ирин?)))
Верис Дана22.03.2023
Геннадий, ага, наблюдала :)
Антонов Геннадий22.03.2023
Дана, подтверждаю!
Ирина Кабачкова - милейший собеседник!
Верис Дана22.03.2023
Вот давеча Ира Чуднова текст мой разобрала (правда в личке) - разнесла по кирпичику практически. А вот чёта не обидно, да. Интересно и полезно было. А там - просто ржачно (хотя, я не разобранный автор, мож у них ещё какие эмоции имеюцца)).
Gwinblade22.03.2023
Дана, у авторов нет недовольства относительно самого разбора, т.к. оный таковым не является. у авторов есть недоумение по этому поводу: обещали ж разбор, а получили #многатекстаниочём
Верис Дана22.03.2023
Пётр, дык и я о том..
Лев Вебер22.03.2023
Разозлили вас, батенька, не на шутку))
Кстати, тот самый разбор читал. Там кажись два текста было, твой и модератора твоего, с конка последнего.
Даже мне, полнейшему профану в этом вопросе было смешно.
Gwinblade22.03.2023
cockroach, модератор тоже зело смеялась. :)
Яворовский Юрий22.03.2023
А я вот как-то даже поражён был твоим мазохизмом. Ещё и семейным. Подумал - ну что же, каждый развлекается по своему. Результат ничуть не удивил. Вот только сейчас у меня в голове на этот счёт стало всё на место.)
А разборчики-то немного насмешнили... рассмешнили... шмесные какие-то...шмеснёвые... с весёлкой, короче)
Gwinblade22.03.2023
Юрий, да вишь, критег же не предупреждает заране, что предъявы больше по форме, чем по содержанию. так бы я и своё время сэкономил и читателям можно было всю эту пургу не лицезреть.
Яворовский Юрий22.03.2023
Пётр, уж лучше вынуждать в конкурсах оставлять каждого своё видение прочитанного, а потом анализировать - что и от кого. Больше пользы получится.
Gwinblade22.03.2023
Юрий, эгэж
Крестинин Валентин23.03.2023
Вспомнил свой пост 15 года
https://poembook.ru/blog/4211
Ничего не меняется....
Яворовский Юрий23.03.2023
Валентин, не совсем. Не "ничего", а "никто". Люди меняются редко. Ситуации - часто.
VESTA23.03.2023
А зачем тогда отправили критику? Чего хотели-то?
https://poembook.ru/poem/1009688-zmej-i-bogatyr
Gwinblade23.03.2023
VESTA, так обещали же разбор. и хотелось разбор, а не лекцию про оформление эпиграфа и спряжения.
Яворовский Юрий23.03.2023
Пётр, сейчас в моде фрик-шоу)
Gwinblade23.03.2023
Юрий, пусть проводят. без моего участия желательно
Никсан23.03.2023
Говорят, критика закаляет, делает человека сильнее, умнее и т.д., но иногда и правда - плакать хочется... Никогда не угрожайте никому - это ни к чему, да и зачем (это я про вылезу из берлоги), как там в той пословиц? Лает дворняга громче всех, благородная собака сохраняет спокойствие.)
Gwinblade23.03.2023
Никсан, я не угрожаю. просто т-щ Крюков имел неосторожность заявить, что я опасаюсь вылезать. это было опрометчиво с его стороны.
Никсан23.03.2023
Пётр, это закидушка, чтобы вот этот пост появился, раз ответа нет.)
Gwinblade23.03.2023
Никсан, ну, пусть тогда сам и вылезает в этот пост.)
Ra Timur27.03.2023
Никсан, возможно, да только критика, а не пародия на оное...
Никсан23.03.2023
Хорошие разборы делает Хельга и Скачко, другим не дал бы свои стихи на растерзание.) Когда пришёл на этот сайт в 2018, мне казалось, что у Пилигрима "классные разборы", но время поменяло моё "казалось", я не говорю, что плохие - нет, просто в 2018 я бы отдал стих, а сейчас нет, уже пару лет как нет и я это понимаю.
Gwinblade23.03.2023
Никсан, вишь, я-то про уровень разборов заранее не знал, а так бы тоже не отдал. пусть отдают те, кого такой подход устраивает.
Ra Timur27.03.2023
Никсан, на ресурсе нет добротных лит. цензоров, а ваше мортале прогнувшись вполне засчитано...
Пилигриммм25.03.2023
Авторы, желающие получить учебные рецензии на свои "нетленки" - писать мне личку. Гарантирую неслыханное внимание к вашим произведениям. Ни один читатель вам такого внимания не подарит. Дерзайте. Очередь не резиновая.)
Gwinblade25.03.2023
Пилигриммм, нахрена? читать мутоту про эпиграф и спряжения? это к школьникам.
Пилигриммм25.03.2023
Пётр, я к ним и обращаюсь. Вы, понятно, переросли всё это. Вы уже, как там говорят иные, коуч.
Успокойтесь. Всё у Вас хорошо.)
Ra Timur27.03.2023
Володимир, прямо-таки несказанно рад, что вы здесь забыли ? "Падшие ангелы в бездне пребывают"...
Сергей Крюков26.03.2023
Пётр!
Что ж Вы так осрамились-то на ровном месте?!
Ладно бы отзыв критика был негативным.
Ладно бы не выделил критик ваш главный недостаток.
Ладно бы - не дал путей к исправлению...
Не всякий ведущий семинара в Литинституте может так тонко и внимательно разобрать работу студента, уж мне-то поверьте.
И нужно было хотя бы извиниться за хай, поднятый Вашими сторонниками.
Просто - позор.
Не получится из вас поэта.
Чего-то заметного может достичь только принимающий учёбу.
Gwinblade27.03.2023
Сергей Крюков, ты что-то попутал, старичок (и давай без пурги про брудершафт, горбатого лепить будешь своему ученику).
теперь по сути:
1)критик не умеет делать разборы, это стало ясно ещё с поста, где была попытка разбора Андриановой. стоило уже тогда отозвать свой текст, чтобы не испытывать испанский стыд за критика.
2)критический разбор преследует цель декомпозиции текста со всеми его преимуществами и недостатками, однако наш критик пытается на старости лет самоутверждаться на ниве псевдокритики, но делает это очень деревянно, мне такой разбор мог сделать любой троешник средней школы.
3) пути к исправлению - это к свидетелям Иеговы, я путей не заказывал.
4) это не я неуклюже защищаю своего протеже в каждой его публикации, но я понимаю: Чук от Гека недалеко падает, надо отстаивать своих выкормышей. так что вы там можете хоть в дёсны сосаться и делать свои жалкие поделки, не относящиеся никак к критике, но повторяю ещё раз - я не извиняюсь за чужие действия: критик сделал паршивый разбор и получил соответствующие отзывы, хотя лично я никого не просил об этом. занятная ситуация: привыкли выдавать халтуру за весчь, а когда начинают носом тыкать, так сразу видите ле "хай подняли". что-то в прошлых постах ты не требовал извинений от тех, кто пел оды "гениальности" критика.
5)и последнее: я себя поэтом и не декларирую, а если кто-то в 21 веке всерьёз себя таковым считает, то самое время обратиться к специалистам.
Ra Timur27.03.2023
Пётр, желаю здравствовать, аплодируя достойному порыву, хоть и в весьма бранном выражении. Вскрывая нарыв, неизбежно вызывающий потоки гноя, следует понимать, что рану необходимо не только зачистить, но и обработать дезинфицирующим средством... Дабы "некто покровительствующие" проявили свои незаурядные таланты в области применения своих незаурядных советов, всенепременно внимающего свойства. Таковы реалии этого представления, где недокритики прославляют и хают недопоэтов, где добротное слово утопает в инверсионном нагромождении пестрых образов, где признанным талантам отказывают в величии, а откровенную посредственность возвеличивают над одаренностью... Салютую вашему демаршу и с наслаждением взираю на "мышиную суету"... И да, возможно, мне уже пора обратиться к специалистам, но Вознесенский, Соснора, Губерман творили (творят, вытворяют) в 21 веке...
Gwinblade27.03.2023
Ra Timur, многие творят и вытворяют, но не многие себя гордо именуют поэтами. для меня поэты закончились на Высоцком и Филатове. в остальном - полностью с тобой согласен.
Ra Timur27.03.2023
Пётр, невозможно называть Владимира Семеновича лишь поэтом, как и лишь певцом, и лишь актером... Есть в славянской традиции своеобразная ниша, открывающаяся в соответствии с оборотом нашего Светила вокруг галактического центра, - народный любимец, сверх одаренный сгусток чистой энергии, запертый в бренном теле, болидом проносящийся сквозь мирскую жизнь, расплавленный, кровоточащий, прожигающий все на своем пути...
Gwinblade27.03.2023
Ra Timur, вот это я, пожалуй, буду цитировать. лучше и не скажешь.
Ra Timur27.03.2023
Пётр, благодарю за лестную оценку моих скромных опусов...
Gwinblade27.03.2023
Крюков, ну какая драка? не смеши меня. у нас разные весовые категории))
Ra Timur27.03.2023
Пётр, "влажные" регалии ресурса открывают пути к абсолютным категориям...
Gwinblade27.03.2023
Ra Timur, эгэж



