Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Важный вопрос

Отзывы
17.07.2021
"...где-то ритм хромает, где-то стилистика, кому-то и смысл может показаться не совсем понятным" - если сам автор это видит и чувствует, то почему бы не доработать. Но всегда надо соблюдать разумную меру, чтобы "причесыванием" не убить в стихе нерв...
Элис, ок, но мы видим недостатки наших любимых, родных и близких, но все равно любим их и в большинстве случаев попытка их исправить ничем хорошим не кончается. Может и со стихами так? И мы действительно что-то в них убьём?..А может и нас самих не станет завтра...
Осеннее солнце, при всей красоте сравнения, стих лишён возможности саморазвития и совершениствования, за это ответственен единственно его автор.
Хотел просто лайкнуть верхний коммент, ибо согласен. Но оказалось, что его автор в моём чёрном списке, а потом и вспомнилось за что собственно) Однако это не должно помешать выразить согласие по конкретному вопросу.
Элис, и потом я имела в виду само отношению к своему стиху - как к сгустку живой энергии или как к статичному, живущему лишь на бумаге(на мониторе) объекту?
Элис17.07.2021
Осеннее солнце, я тоже иногда предпочитаю оставить все, как есть, сохраняя эмоциональный импульс и энергетику строк.
Элис, вот да, в каждый момент времени ты чувствуешь ту или иную потребность!
Осеннее солнце, но если стихи - лишь слова на бумаге (мониторе) - это не наш случай. Мы тут, вроде как, все фанаты. Есть, конечно просто грейферы, но не о них же речь.
17.07.2021
А я так и делаю... серьезные косяки правятся во время создания, менее серьезные быстрее увидят коллеги по перу и подскажут)
К сожалению, "именно это" зачастую оказывается ровно тем, что уже чувствовали и записали очень многие - это во-первых. Во-вторых, для выражения "именно этого" нужно умение выделять уникальные составляющие. Ну, и в-третьих, уподоблять свои нетвёрдые стишки родным и близким - мысль странная. Удачи!
Дмитрий, а у Вас есть тема, на которую никем никогда ничего не было написано?? А насчёт "уподобления своих стишков родным и близким" - мне понятно Ваше отношение к тому что Вы пишете.
Осеннее солнце, вы, чтобы не путать ни себя, ни собеседников, разберитесь сперва о чём вы пишите - о ТЕМАХ или о СТИХОТВОРЕНИЯХ. На всякий случай: это разные понятия.
Дмитрий, странный подход. Во-первых и во-вторых,"Именно это" - твое, уникальное. Ибо и ты сам уникален. Сколько поэтов воздвигали себе памятник? Сколько поэтов переозвучивали греческие мифы, Шекспира (который тоже повторял известные сюжеты) и т.д.? Как бы много их не было - у любого есть шанс оригинально написать "Травка зеленеет, солнышко блестит". Ежели ты заведомо знаешь, что не напишешь уникально, то и писать не моги. Хоть для публикации, хоть в стол, хоть в туалет. В третьих, если стишки твои тебе не родные, то зачем пишешь?
Пиня, не понял, кому и на что вы отвечаете. Разберитесь, пожалуйста. Лады?
В стол или на свою страницу, на конкурс или в печать - какая разница, ведь в виртуале так легко поправить стих в режиме реального времени!Сейчас вам кажется, что вылилось нечто феерическое, уникальное, через день-другой впечатление устаканится - и вы увидите повторы, которые легко убрать, лишний слог, который мешает ритму... Ну и так далее. И правьте хоть до скончания века. Глупо считать наше судейское жюри в конкурсах Высшим судом, перед которым страшно оконфузиться, это просто наши коллеги. Они могут насмешить высокомерным замечанием, а могут и действительно что-то подсказать. Словом, творчество - это живой непрерывный процесс, нет в нем начала и конца. А уж ориентироваться на апокалипсис, до которого хорошо бы успеть о себе заявить - и подавно смешно. Пишите, декламируйте, выскакивайте или забивайтесь в пещерку, любой сценарий хорош, успехов вам!
Людмила, спасибо, и Вам!)
Людмила, то ли дело монахи-переписчики в тёмные века) допустил помарку в тексте или неточность в переводе и навсегда изменил суть библейской притчи)) как например про верблюда и ушкО ))
Богдан, ну суть-то притчи как раз и не изменили))) Иной раз жизнь гораздо круче меняет отношение людей к вопросам морали - вспомним хоть про Содом и Гоморру, уничтоженные за распутство жителей! Меня все подмывает как-нибудь пуститься в изыскания на тему трансформации моральных постулатов во времени...да ленива... Хорошего вам дня!
Людмила, оооой! это ооочень обширная тема! и как ответвление от неё ещё подтема расширения окна Овертона) что же до верблюда, то всё-таки изменили: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%BE кстати и основопологающий библейский тезис про "слово" бывшее в начале, очень спорен ввиду многозначности греческого "логос".
Людмила, рискну, кстати, предположить, что в весьма большой мере моральные постулаты во все времена базировались на принципах банального выживания и том, что мы теперь называем словом гигиена (в т.ч. гигиена отношений).
Богдан, не готова к категоричным утверждениям, как говорится, дьявол - в деталях, в нюансах и акцентах. ну и не хочу чужой пост занимать сторонними разглагольствованиями.
Непонятно, зачем торопиться что-то выкладывать, исходя из предположений скорого конца, как самого автора, так и человеческой цивилизации в целом. В первом случае, после смерти автора - какая ему разница, успел он что-то выложить или нет? А во втором случае - кто будет читать эти стихи в мире без людей? Если говорить о качестве стихов. Сырые строки, содержащие много изъянов, сразу отпугнут серьезного читателя. И он, с большой долей вероятности, на страницу с такими стихами больше не придет. А автор, даст Бог, проживет еще десятки лет - навсегда потерянный для желанного им читателя. В общем, не вижу ни одного разумного довода в пользу того, чтобы, руководствуясь эфемерными страхами, выметать все свои стихи из стола на всеобщее обозрение. В конце концов, никто из нас не знает - проснется ли он завтра утром. Думаю, не надо суетиться, а лучше следовать заповеди Христа и жить так, как живут птицы. Жить, и радоваться жизни. Творить - и вдумчиво улучшать то, что создал. Тогда и у стихов могут появиться крылья. Один неплохой поэт однажды сказал мне, что пишет стихи для Бога. Возможно, и все мы пишем стихи именно для Него, даже не отдавая себе в этом отчета. И это повод вкладывать всего себя в поэзию, и выжимать максимум из данного Богом таланта и своего труда
Сергей, ну что ж, вполне понятная позиция. Возможно и правильная)
Сергей, ох и о многом же можно поспорить из Вашего тезиса! )
Богдан, вне всякого сомнения. Это вообще здорово, когда есть о чём интересно и конструктивно поспорить. :)
Прежде всего прежнее "в стол" было связано с совсем иными условиями публикации. Нести в редакцию то, что сам сознаёшь "чуть недоработанным" нормальным людям (мы же все условно нормальные?) совесть не позволяла. Или страх (при Сталине, к примеру). Сейчас "закрепить" только проклюнувшегося птенца ничто не мешает. Есть Поэмбук, Стихи.ру, да сотни сайтов. Плюсы: 1)а вдруг добрый дядя (тётя) прочтет, заметит и отловит таракашек? 2) а вдруг некий гипотетический редактор (критик, менеджер, секретарь секретаря) известного издательства, после кньячка с сигарой полюбопытствует, да и признает именно этот твой стишок гениальным. 3)а вдруг ты сам вернешься к этому стишку, как к новому, исправишь ошибки, найдешь идеальные образы и волшебные рифмы? 4) Если твой стишок в бумаге - ты его можешь случайно выкинуть. Если твой стишок в компьютере - ты его можешь случайно стереть, или вирус сотрет всю память компа, или сам комп сгорит. А на сайте шансов уцелеть у стишка больше. Минусы: Только один. Из ящика стола, когда он переполниться, приходится бумажки выбрасывать, а для этого пересматривать. На сайте твой стишок может годами лежать неперечитанным и неухоженным. Как мы видим, плюсов больше. Публикуйтесь, коллеги по несчастью, и ничего не бойтесь!
Страх стихотворцев перед взыскательным оком Сталина укрепился и живет в веках! Его помнят ВСЕ!))))
Пиня, кстати, да - несмотря на мою непопулярность здесь, я все равно выкладываю на своей страничке стихи ( ну и на фб, и ещё одном творческом сайте, на стихиру перестала давно заходить) чтобы не потерялись. К тому же на ПБ очень хорошая функция видео и аудио!)
17.07.2021
В сухом остатке:"Сегодня забацал рифмовку - понравилось. Пойду корешам зачитаю, а если им не по кайфу будет - урою нахрен!"
Radio Lee™, урою стих или корешей?))
Осеннее солнце, и то, и тех.
Добрый Доктор Бармалей, итотех махрович
Radio Lee™18.07.2021
До лампады - действие первично.
Зачем загромождать ими стол (хотя наши стихи, всё равно, и на фиг никому не нужны)? Но да, мир непредсказуем, и челябинский метеорит тому подтверждением. А то, вдруг, ещё и инопланетное вторжение произойдёт... https://www.youtube.com/watch?v=UENQIGLaZKA Так что, жить надо сегодняшним днём.
Серёжкин, эх, кроме фантастики вполне реально последнее время ливни и наводнения рушат города и люди гибнут - вон ужас какой в Германии(( Ну и ковидлой людей бьют по всем флангам((
Осеннее солнце, В Средние века в Европе была чума. Выжили же. А Германия интересует менее всего. Я даже их Скорпионс не слушаю.
Серёжкин, так не все ж выжили, вот и сейчас... А людей жалко в Германии, да хоть где(
Осеннее солнце, И что с того? У них там ливни и наводнения, а у нас жара. Быть может, что из-за ихних ливней и наводнений до нас, как раз, осадки с Балтики и не доходят. Кому всемирный потоп, а кому и Содом и Гоморра.
Серёжкин, и нас жалко(( Вообще природа чёта вытворяет... Или человек ручки приложил((
Даёшь халтуру здесь и сейчас! Нет. Чё-т не то...)
Если бы не постскриптум, отмахнулась бы, промолчав. Всё началось с согласия с последними строчками) Сложный вопрос без однозначного ответа. Я пишу быстро и публикую практически сразу. Просто знаю, что чем больше вглядываюсь и правлю, тем тусклее будет результат. Нет, не поэт. Нет, не прозаик. Просто рысь с мягкими лапами, мохнатыми кисточками и острым взором. Публиковать надо. Не "потому что обстановка", а потому, что кому-то эти строки обязательно будут дороги. Кто-то поможет и подскажет, направит и заметит.
Ариадна, не кокетничайте) Вы давно уже состоявшийся и очень хороший поэт, что не отменяет некоторой рысистости ;)
Богдан, спасибо, приятно) Мур)
17.07.2021
Когда написанные стихи - неразделимый сгусток энергии, это мы сами сразу чувствуем. Тогда никакая правка не действует. Вроде поправишь - потом всё равно возвращаешь в прежнее состояние. Ибо стих состоялся, сказано то, что хотелось, и неважно, как кто это воспримет. А когда стих несовершенен - тоже чувствуешь. Он и не пишется толком, и не нравится, и царапается в прочтении. То, что хочет через стих явиться, ещё не нашло лазейку, настройка наша ещё не совпала с замыслом. Вот тогда выпустить такой стих жить своей жизнью - всё равно, что ребёнка-инвалида одного отправить гулять - и себе навредит, и другим.
Romana, вот я как раз о таком - только что родившемся,живом и любимом, потому что просился наружу!)
Romana, сказанное Вами справедливо в случае, когда автор овладел уже неким достаточным уровнем мастерства и способностью к самокритике, саморедактуре. Это дано сразу и не всем.
Романа19.07.2021
Богдан, я говорю о случаях, когда дано в принципе. Если не дано - ну будут рифмовки разной степени сложности)
Romana, в принципе этот навык оттачивается) как и почти любой другой)
Романа19.07.2021
Богдан, технически - да. Способность рождать поэзию - нет. Даруется свыше)
18.07.2021
Тут большая половина сайта выкладывает то, что вылилось… или вывалилось… к чему пустые вопросы?
Смотря где и для кого выкладывать. Выкладывать на Поэмбуке, ресурсе с плотной концентрацией пишущего люда, с целью обкатки, доработки, обмена мнениями, по итогу совершенствования, безусловно стоит. Здесь я рассматриваю ПБ, как некий орган "допечатной подготовки". Выплёвывать же сырой материал "в люди" без редактуры и прохождения всех вышеперечисленных стадий, безусловно не стоит. Собственно, этот подход применим не только к стихам.
Богдан, уточните, пожалуйста, "в люди" - это куда?
Осеннее солнце, если вкратце, на общее обозрение публики не искушенной в стихосложении.
Богдан, хм, странно...Выкладывать сырой стих на поэтическом сайте можно, а для неискушенной публики нельзя?
Осеннее солнце, совершенно не странно и совершенно нельзя) Объясню: на поэтическом сайте есть шанс получить комментарии, мнения, правки - совершенствоваться самому и улучшить своё произведение. Выкладывая сырое для неискушённой публики получаете горку лайков, поднимающих ЧСВ, но упускаете шанс на совершенствование и к тому же портите вкус свой и читателя.
Богдан, а Вы считаете что нашего читателя еще можно воспитать, привить вкус? По-моему подавляющее большинство читателей уже определилось что им нравится. А насчёт советов на этом сайте - так ведь мэтры не снисходят не то чтобы советовать, но и просто прочесть. А у тех, кто пишет примерно так же как я - тоже свои устоявшиеся вкусы,так что менять свой вкус на чужой я не буду)
Осеннее солнце, считаю, что можно и нужно. А советы мэтров всё же проскакивают,и иногда вполне дельные.
Я иногда откладываю, но ненадолго. На день-два. И только если оно никак не получается,а хочется доделать. Склепать абы-как? Не считаю это правильным. Поэтому откладываю и дорабатываю на следующий день или через.
Капелька, ну здесь речь не о том чтобы "склепать абы как", просто совершенству нет предела и можно переделывать безконечно - убирать глагольные рифмы, потому что считается это не комильфо, менять однокоренные, считать колличество слогов и т.д. и т.п.
Осеннее солнце, в таком случае+нет. Если стих сам по себе получился неплох, то его можно испортить "улучшениями"
Осеннее солнце, никогда не считаю коЛЛичество слогов. И лишний слог, и недостающий слог (если это не синкопа) выпирают, как шило из мешка. И глагольные рифмы бывают абсолютно к месту. Совершенство - не в форме единой "квартирует" :)
22.07.2021
У меня все такиe)))