Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Редакторский портфель №2
Редакторский портфель №2
19.07.2020

Редакторский портфель №2

Отзывы
19.07.2020
спасибо за добрые слова, работалось действительно комфортно) Чашку я бы хотела к себе в подборку. и Русалочьи косы, даа)
Катя, классная команда вышла! Спасибо Елене и вам за этот интереснейший опыт
Gwinblade19.07.2020
Дана, однозначно
Gwinblade19.07.2020
Катя, тебе ли жаловаться на подборку, любезная?))
Су Катя19.07.2020
Пётр, я не жалуюсь, я констатирую факт - хорошие стихи, каждый хотел))
Gwinblade19.07.2020
Катя, в твоём портфеле такие тоже есть))
Су Катя19.07.2020
Пётр, а жадность?)
Gwinblade19.07.2020
Катя, это присуще всем нам. Я бы легко удвоил свой портфель из тех работ, что есть у тебя и Даны)
Су Катя19.07.2020
Пётр, именно!)
Хорошо! И в этой подборке есть мои "пятёрочные". Удачи и вдохновения авторам!
Работать с Петром и Катей было замечательно! Очень хорошая подборка! За некоторые работы в портфеле Петра хотелось побороться, но всё решилось мирно)) по обоюдной договорённости. Не говоря уже о том, что я оказалась самая жадина - собрала полный портфельчик, да и отмутила, всё же, одну историю у Петра - он, как джентльмен, уступил совсем без боя))
Стихи высшей пробы. Очень понравилось.
Первый раз был несказанно рад консенсусу между редакторами) И стихии во всех портфелях очень хорошие. Некоторым белозавидую.)
Gwinblade19.07.2020
Фадей Максимов, а мы то как!)
Не смотря на то, что мне симпатичны набранные портфели в этой игре, не могу не высказать ряд претензий к размыванию изначальной идеи конкурса. Во-первых, в портфеле есть работы, превышающие 25 строк. 25 строк -- признак формальный, он должен соблюдаться именно формально. Если автор ставит в строку даже одно слово, это полноценный стих или строка. На любой большой премии не принимаются работы, которые нарушают этот принцип -- потому, что строка или стих -- это структурная единица поэтического текста, и единица формальная. А 25 -- это не 32, по-моему, если модераторы прощают такое нарушение, значит они ставят участников в неравные условия, тот, кто себя "промодерировал" и не подал работу, нарушающую писанное правило, оказывается в ущербных условиях, по сравнению с тем, кто правило преступил. В следующий раз у этого человека будет в душе неприятный осадок и он может пойти на нарушение правил. Во-вторых, схема конкурса задумана не для того, чтобы модераторы сговаривались между собой, а для того, чтобы конкурировали. Следовательно, никаких групп в воцапе или где бы то ни было не должно быть. Это размывает идею конкурса, превращает азарт в рутину, а этот конкурс задуман как уход от модераторской рутины. В-третьих, работа берётся как есть или не берётся как есть. То есть, говорить, что работа взята в портфель с просьбой что-то переделать -- не в этом конкурсе. Автор сам может отозвать и поправить, модератор или берёт, или оставляет -- либо возьмёт кто-то другой, либо работа останется в пятнашках. Это вызов и принятие решения. В-четвёртых, модератор набирает 10 работ. Не 9 и не 11. Нет более достойных, значит нужно взять менее достойную, возможно, оговорить в статье, что на взгляд модератора она слабее прочих, но всё же имеет свои достоинства -- увидеть которые также задача для модератора. Именно так задуман этот формат. И желательно, чтобы он таким и оставался. Конкурсов с другим подходом на сайте тоже много. Хотелось бы, чтобы этот конкурс оставался таким, как задуман.
Gwinblade19.07.2020
Ирина, мы постоянно советовались с Еленой по разным вопросам, связанным с конкурсом. Так сложилось, что для всех троих - модераторский опыт первый и наш азарт был в согласованности работы. По поводу количества строк я лично получил ответ от Елены, что считаем относительно строф и если это 6 строф, то имеем 24 строки. Поэтому я не стал требовать от автора перекраивать разбивку. Касательно количества работ: я был готов на продление приёма, но не на то, чтобы взять в портфель работу, которая не соответствует тому, что я хочу там видеть и которая будет заведомо проигрывать тем, что уже набраны. А раз продление конкурса оказалось невозможным, то и добор до 10 тоже оказался невозможен.
Пётр, да я понимаю, что сейчас уже с этой игрой поздно что-то делать, и я не нахожусь внутри ситуации, сужу по результату и пост-фактум. Просто вижу эти "модернизации" как факторы, которые сводят идею на нет, размывая важные особенности формата. Насчёт 10 работ -- это не "моя рука владыка" -- я, модератор, хочу такой уровень и точка, нет -- это формат. И модератор тоже часть формата. Нужно дать кому-то возможность сыграть в портфеле, пусть и на последней позиции, а не обесценить тех, кто остался в пятнашках, что они не вышли уровнем. Азарт конкуренции должен оставаться и у тех, кого не выбрали. Иначе снижается престижность конкурса. Это очень чувствуется теми, кто остаётся снаружи. Одно дело -- там остались классные работы, которым не хватило мест, и другое -- там остался какой-то совсем треш, редакторы даже не добрали в свои портфели. У наблюдателя должно быть желание после портфеля заглянуть в пятнашки, тем, что в портфелях недобор, это желание убивается.
Gwinblade19.07.2020
Ирина, я буду учитывать эти параметры в будущем, если, конечно, кто-то ещё пожелает видеть в качестве модератора такого тирана, как я.
Пётр, в других конкурсах иначе. Здесь просто такая идея.
Су Катя19.07.2020
Ирина, в какой-то мере нам повезло, потому что мы практически не пересекались в отборе, по паре работ выдернули из-под носа товарища, и всё. в этом плане была комфортная и азартная среда. мне очень хотелось набрать 10 работ, но под конец сложилось так, что работ просто не осталось. одну я забрала за 10 минут до конца приёма, а пришла она за 15 минут до конца. а вообще спасибо, полагаю, я не вполне восприняла концепт конкурса это очень интересный опыт, если он повторится, я буду вооружена знаниями
Катя, там же было буферное время, разве нет? Во время буфера можно работать с тем, что осталось в пятнашках, отправляя в портфель. Буфер там придуман в том числе и для того, чтобы можно было хоть во время буфера набрать портфель из тех работ, что там есть. В общем, я чувствую, что надо составить что-то вроде памятки для модераторов именно в этом конкурсе.
Су Катя19.07.2020
Ирина, было. я просто не в курсе, можно ли было брать принятые уже в Пятнашки работы и переносить в Портфель. если так можно, то, возможно, стоило кого-то взять.
Катя, да можно, почему же нельзя? автор только обрадовался бы.
Су Катя19.07.2020
Ирина, незнание не освобождает от ответственности, эх
Катя, что поделать, так получилось. Всё равно хорошего больше. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
Су Катя19.07.2020
Ирина, да. с другой стороны эти девять работ мне полюбились, а это хороший итог. а если они ещё кому-то понравятся, и авторов станут читать больше, я буду очень рада.
Катя, да, это хороший итог, когда в результате конкурса находятся хорошие работы, а если ещё и новых авторов узнаёшь -- вообще здорово.
Су Катя19.07.2020
Ирина, о, пока я писала) да, памятка очень бы помогла
Ирина, немного не поняла, разве этот конкурс не от администрации сайта?
Стася, этот формат придумала я. И в качестве основателя имею, как мне кажется, право на соображения.
Ирина, право-то такое есть, но тогда возникают вопросы: 1) Почему модераторы согласовывали свою работу с администратором, а не с тобой; 2) Почему модераторы стали вдруг ограничены по собственным взглядам на работы; 3) Корректно ли взрослых, состоявшихся людей, добровольно взявшихся за сей труд отчитывать, как подчиненных или школьников?
Стася, потому что.
Ирина, аргументирований ответ.
Стася, я там выше объясняю, в чём идея конкурса. И почему стоит сохранить определённые его признаки. То, что администратор не всегда может ответить на вопросы, тем более не может ответить на вопросы, которые не были заданы, не означает, что какие-то вещи не могут быть озвучены и обсуждены. Вот я озвучила, чтобы обсудить.
Стася, сейчас я лучше понимаю, почему какие-то моменты получились так, а не иначе, но для этого понимания нужно было вопрос поднять. Я никого не отчитываю, и, кажется, это явным образом следует из посыла, который безличен, то есть, не направлен ни на кого персонально.
Ирина, искренне полагаю, что автор не тот, кто придумал, а тот кто организовал. А Лесная организовала конкурс блестяще. И если есть возможность его улучшить, с учетом ошибок, то это нужно обговаривать непосредственно с администрацией, а не ставить в угол модераторов.
Стася, так я и обговорила с Администрацией. И Администрация мне разрешила поднять обсуждение этого вопроса.
Стася, вот так
Ирина, это было бы хорошо) сделать памятку, потому что помню, что шла на ощупь) А тут в компанию попал такой человек с организаторскими способностями и все "организовал" И про буферное время надо обязательно говорить и участникам пятнашек и модераторам) Знаю как минимум одного автора, который отозвал работу из пятнашек за час до конца приема... И опубликовал ее. Жаль, мне кажется, терять такие работы конкурсу) Даже если работа не приглянулась модераторам, она бы могла стать украшением пятнашек, на мой взгляд)
Ольга Галат, да, так и есть. В общем, памятке быть. А портфели у вас троих -- загляденье, и в конкурсе ещё было, что добыть, даже если откинуть судейские работы. В общем, напишу и обсужу с Администрацией. Но вы не подумайте, что у меня какие-то претензии к кому-то лично, понятно же, что при недостатке информации человек действует на своё усмотрение.
Ирина, вот насчёт объема согласна на 200%. Из-за ограничений объема я сто раз делала выбор в пользу другого своего стиха, а не того, которое хотелось бы разместить....особенно после того, ее сама пару раз получила за внутренние рифмы, а кто-то их воспринял за спаренные строки. Даже в той же Интереальности пришлось бить себя по рукам. Хотя я за количество знаков, а не слов, но что есть уже, то есть... это действительно неравенство условий, потому что две строки могут принципиально изменить суть. И да, согласна, что портфели - это не коллективная работа. И третий пункт очень верен. Я считаю, что в портфелях тоже может звучать критика, появляться советы по улучшению работ.... Хотя, конечно, портфели на этот раз хорошие, редакторы качественно сделали отбор
Елена, насчёт замечаний -- вот думаю, что не надо делать замечания, иначе погрязнем в доработках и прочем. А тут идея как раз уйти от необходимости доработок. да-да, нет-нет. Я в своё время не взяла работу из-за ошибок, эта работа выиграла в пятнашках. То есть, ошибки её успеху у читателей не помешали. Взяла другую. А строки -- это фактически симуляция места не полосе в бумажном издании. Пустым его оставить нельзя, поэтому 10 работ, превысить по строкам нельзя -- полоса не резиновая. Мне приходилось вписываться в требования издателей -- и как автору, и как работающему с другими авторами редактору-менеджеру.
Ирина, я имела ввиду, что конструктивная критика может присутствовать в рецензиях, а не при отборе.
Елена, да, я тоже так считаю. К тому же, никогда не угадаешь -- модератор может так на работу посмотреть, а автор и судьи иначе.
Khelga19.07.2020
Ирина, я как читатель посмотрела. И подумала, что пара конкурсных работ вне темы получилася. Тема-то... не сказать, что шириной с Индийский океан. Минимальнейшие привязки некоторым работам не помешали бы.
Khelga, да, тема такая, не очень широкая. Жара сейчас, в целом лето -- спад авторской активности в конкурсах, хотелось поближе к моменту.
Пётр, разрешите читателю Мартину Ивенсу поблагодарить Вас за выбор стихотворения "Чашка" - очень мне это произведение по душе пришлось. Спасибо Вам и поэту, написавшему такое замечательное стихотворение. )
Gwinblade19.07.2020
Мартин Ивенс, можно на «ты». Свой недоразвитый уровень в собственных стихах я с лихвой компенсирую хорошим вкусом к чужим. Благодарите автора. Моя заслуга лишь в том, что у меня высокий порог избирательности. Впрочем, то же самое могу сказать о коллегах по цеху
Пётр, коллега
Gwinblade19.07.2020
Владимир, к вашим услугам, коллега. Вопрошайте))
Пётр, когда уже блок новых стихов Желевой обрадует сайт
Gwinblade19.07.2020
Владимир, не пишется ей. Иначе она бы уже была в портфеле кого-то из коллег по цеху
Ангелы Питера - замечательное. Эт тебе не Перья ангела...) Не обижайся, если чё) Чашку ухватил - молодец;-)
Gwinblade22.07.2020
Кристина Штейн, я не умею обижаться.))
Пётр, и я:-)
Gwinblade22.07.2020
Кристина Штейн, я мог бы привести аргументы, доказывающие, что это не так, но в этом случае очередной переход на «вы» в общении со мной - гарантирован.
Пётр, то есть Вы настаиваете на переход на "Вы"? Да ради Бога. И "перьев ангела"))) Меня не напрягает на "Вы". Изменить комментарий? Да пожалуйста. Ангелы Питера - замечательное. Это Вам - "Не перья ангела" Не обижайТЕСЬ, если что. "Чашку" ухватили? - Ваша тяга к настоящей поэзии похвальна) ;-)
Gwinblade22.07.2020
Кристина Штейн, мой пост был о том, что если я приведу аргументы, то переход на "вы" произойдёт не с моей стороны, а с противоположной. я полагал, что отсылка красноречива и должна освежить память. вновь обращаться к переписке в личке не охота - там я это уже проходил. если я однажды предлагаю человеку переход на "ты" и он его принимает, то возврат к "вы" для меня уже в принципе невозможен, в отличие от других. что, собственно, и было только что доказано.
Пётр, ну Вы и зануда;-) Улыбаюсь)