Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Около рифм
Около рифм
29.10.2018

Около рифм

Отзывы
Я уже всё высказал в личной переписке со Стасей.Достаточно напомнить что Демиховский был победителем конкурса Саниной Бермуды.Именно про него Мамай сказал дебилы б...ь.А теперь они рядом благодаря отсеиванию конкурентов на отборочном этапе.Благодаря судейству Мамая и его субъективизму.Галиматья моё фирменное высказывание и все знают под какой подборкой.Подборка была не лучшей и данный автор не озаботился напрячься и написать для кубка нечто новое и совершенное.
А как насчет объективной критики? Только в форме восторга?
"Эх хорошо" - как образец восторженной критики. )
Интуитивно в этот раз не голосовала, и не комментировала. А комменты поучающих ("поучают, поучают, поучайте лучше ваших паучат.."), особенно третьей группы, вызывали легкое недоумение и сарказм.
Это бывает. ) Однако, у авторов те комменты вызвали несколько иные эмоции. )
29.10.2018
Ребята, эту рубрику надо тоже выносить в отдельные фильтры, рядом с интервью и ищу критика )
Для подобных рубрик целесообразнее было бы открыть особый раздел - "Флудильня". )
Как ни квалифицируй, а от этого никуда не деться, и призывы - ребята, давайте жить дружно и имейте совесть, вряд ли что-нибудь изменят... А вот увеличение количества победителей, за счёт однобальников поможет убрать некую напряжённость, хотя бы среди авторов, пишущих примерно на одном уровне... Не тот вид спорта, чтобы до 4-го знака после запятой победителя устанавливать, я так думаю...
29.10.2018
Вы, увы, забыли ещё про тех недовольных, что участвовали в финале. Надо добавить ещё абзац: "Большинство попавших в финал нынешнего Кубка повели себя достойно – они знали условия, видели список жюри, понимали, на что идут, но были и те, кто в дневниках на всем протяжении финала оскорбляли судей , да и простых пользователей, комментировавших их конкурсные произведения. И до сих пор там и сям на ПБ нет-нет да и напишут что-то про "измененное состояние " судей, "девочек из лонг -листов " и пр.
Диана, а как вы считаете, можно ли серьезно относиться к члену жюри, который за 4 минуты до закрытия голосования оценивает семь подборок?
()29.10.2018
Вы можете поручиться, что другие члены жюри, в том числе внутреннего в отборочном конкурсе, не ограничивались 40 секундами при просмотре и оценке стиха? И какая разница за сколько минут или часов до конца голосования они это делали.
Не секрет, что многие судьи сначала всё просматривают, потом сравнивают и только после этого выносят оценку... и это, по-моему, правильно и хорошо бы, что б так поступали все судьи - за минуту до конца голосования обнародовали свои оценки - это, конечно, в ущерб "зрелищности" (меньше скандальных перебранок в ходе конкурса), но зато не даст повода для подобных "серьёзных" упрёков...)
()29.10.2018
попробуйте сами просмотреть где-то себе отметить, а потом выставить оценки под 62мя стшками. прождать трое суток и в последний(зачем-то) день понатыкать всем пятёрок.
Я так и делаю, когда мне очень интересно... Когда не очень - отмечаю самые интересные (обычно 5-6 и от них пляшу...) Ставить оценки можно по ходу (никакушные, так себе, более-менее, нормальные, а лучшие - в последний момент...), а вот открывать оценки - именно за минуту, ну ладно, две...)
Хороший опыт у Стихиры, жюри отводится месяц!
Не могу. Только за себя могу. Разница огромная. Попробуйте за 4 минуты качественно прочитать и оценить 14 стихотворений. Можно только порадоваться за скорость интернета, который позволил успеть открыть и закрыть страницы за это время. Это просто штрих.
()29.10.2018
Но это всё в рамках правил и пр. Вы подвергаете сомнению результаты кубка?
Нет, не подвергаю. У меня нет ни малейшего сомнения в мастерстве финалистов и победителей. На мой взгляд 10-15 подборок в этом финале могли бы совершенно равноправно претендовать на пьедестал, поэтому оспорить результаты было бы трудно в любом случае, да и зачем? Кстати, это было учтено и КП, ведь недаром по итогу "озолотили" 20 подборок. Но есть две вещи, которые мне глобально не понравились, да. И одна из них - это поверхностность и высокомерие большей части жюри.
()29.10.2018
Вы знаете, мне кажется, что лучше бы жюри голосовало молча и не надо чтобы кто-то видел чего и сколько они оценили. Сняло бы многие претензии
Жюри может объяснить свои оценки после конкурса, в личку, каждому желающему
И какой в том прок - в учебном сайте?
Елена, но работы можно внимательно долго читать, а потом выставить оценки. Я, например, когда была в жюри, сначала читала несколько раз, делала заметки, потом переносила комментарии и оценки в конкурс.
Вика, это не тот случай)))
Не знаю, в данном случае я не в теме...
Lara_Sh29.10.2018
Елена, я засекала. Пестерова работала чётко: 2 минуты - одна работа. Этого вполне достаточно, чтобы свою оценку из блокнота перенести на страницу конкурсной работы.
Ну, я не следила за всеми ее передвижениями)) Однако зайдя в конкурс за 4 минуты до окончания (табло указывало) я механически посмотрела на список судей- 7/44. Даже если робот затормозил, не успев среагировать на смену информации, это все равно никак не 28 минут. И с чего все говорят о каких-то блокнотиках? Впрочем, это уже не важно. И вообще не важно по итогу)) Мое мнение сформировано, и оно не изменится. Но и это тоже никому не важно, кроме меня.
С другой стороны, за слишком быстрое голосование, следует блокировка участника... Если бы оценки выставлялись слишком быстро, то робот заблокировал бы голосующего.
Вика, вы меня так тонко пытаетесь подвести к идее мелкого вранья, но .. не думаю, что это видела я одна) к тому же, моей подборки не было в числе этих семи, так что смысла мне никакого
Да Вы что, Елена, какого вранья? Не хочу я Вас ни к чему такому подвести.( И что такое - " в числе семи"?
Те семь, которые были проголосованы перед закрытием голосования
Я не в курсе. Все, завершаю полемику, иначе договорюсь до чего- нибудь.
Возможно, у них были распечатки стихов, спокойно проработали, а после просто проставили оценки и минимум рецензий
Вы действительно так думаете?))
Если серьёзно к этому относится, то да, знаю, что на Стихире моя знакомая так работает с конкурсными стихами, но там времени больше дают, от нескольких недель до месяца, она не любит с монитора читать, распечатывает ...
29.10.2018
Все отшумело и ушло, и было норм., пока с анализами не появился Южаков))))
Прочитала раза три данную запись. Ни разу не поняла, в чём её смысл.
многа слов патаму что)
Нет, совсем не поэтому. Смысла не вижу, т.к. здесь скорее ненужная констатация, а не предложения. Мало кого вразумит.
Никого и не надо вразумлять. Чужая душа - потемки. Люди не просто так обижены. Они обижены тут же, и даже не сейчас а раньше. Ничего просто так не бывает. Это надо понимать. Раньше ПОЭТЫ оскорбляли ГРАФОМАНОВ, теперь - наоборот. Вполне закономерно.
Я плюнула на всё это. Теперь у меня здесь флэшка.)
Я тоже плюнула. Но удивляюсь тем, не вас имея в виду, которые в чужом глазу видят соломинку, не видя в свое время в своем бревна. Если бы сайт неделю назад открылся, никаких оскорблений не наблюдалось бы
Не поняла последнее предложение.
накопилось негатива слишком много у старожилов
Дело не в негативе, дело в неправильности подхода.
Правильность подхода - это всего лишь наши потребности. То что хорошо для меня - убийственно для вас. Про негров помните?
Не помню про негров.)
Повод для дисскуссии.Занять бездельников.
Я не вижу повода к дискуссии.
словов
ах да)))
патамушта
навернопатамуштовсёэтооченьгрустно
Что это вообще? У меня одной неприятный вкус во рту от этого? Ну ладно.
В классификации. Теперь каждый (и угрюмый, и веселый) понял насколько он ничтожен. Ой, это было Бритвочке
После вылета из клуба, я поняла абсолютную ничтожность. просто вся ею прониклась.)
О том и речь. А вы из угрюмых или как? Я видно из угрюмых
Я? Я из заводных неугрюмых непакостников.)
Правильно, такой и должен у Вас быть... это и Вас касается...)
Витенька, мы ещё враги? Я всё ещё безутешно жду.
Я Вам не Витенька..., а Вы мне не Еленка... это Вы с Сержиками и Ольками так общайтесь запанибратски (удивительная и весьма неприятная у Вас черта - лезть и брататься без каког-либо повода) А по-существу ... я Вас явно увидел в одной, а то и в двух обозначенных в посте категориях одновременно, что, впрочем , очень свойственно подобным Вам людям...) Не тешьте себя напрасно несбыточными надеждами, лучше займитесь табуреточками, а то ещё грохнется кто... )
сплюньте) шучу
Да сплюнула, даже пару раз. Второй раз за Витеньку.))
Вот это юморок... махровенько таёжный такой... Вы там не падстолом?....))
сплюнте
Плюю, Владимир, изо всех дамских)))
Fransuaza1529.10.2018
Нет, Алена. Мне тоже было неприятно читать. Хотя и правда, но для чего она? Показать. что автор все-превсе замечает и грозит пальцем? Кремлевский романтик. Верит, что люди исправятся. А люди просто неидеальны, хоть и авторы. Живые они.
Бог его знает.Каждый человек имеет право делать все по своему усмотрению, но и каждый человек имеет право на неприятие.
Влад, ё-маё, неужели вы, и лайкнувшие вам - считаете себя умнее других?)
А что не так?... Очень объективную и выпуклую картинку Влад изобразил, кого обидел-то... Вы в какой категории себя увидели?...
- В той, шо и Найдис)
Ну! Так и шо тут не так, ё-маё? Будьте спокойны, никто Вас категорически не тронет, чё всполошились-то?...))
Эт кто там говорит о всполошоности... - всполошённый?) Мне ли тебя бояться... Ты, главное - сам не волнуйся, береги себя), а обо мне не стоит беспокоиться, я по жизни спокойный как удав, и волнуюсь лишь тогда, когда, в натуре, очень хочу жрать) В такие моменты, лучше будь подальше...
Ой, ой, ой!... Прям Робин Бобин изголодавшийся!... ) Меня-то чего стращать, я поганец несъедобный, ядовитенький мухоморчик... Вы меня, деденька, даже ежели с голоду помирать будете, жрать не сможете... кишка Ваша тонка жрать таких, как я ... И ваще - от тебя до меня шагать цельный год это в лучшем случае, лучше сразу к башке наган, чтоб от голоду, дядя, не мучаться... )
Глупый ты мухомор, в наше -то время и шагать не надо), достаточно звонка, шоб урезонить по самые яйца твой моветон...) п.с. Надо бы знать, шо границы... - для политиков, а для нормальных чело с правильными понятиями, границ-то... - не существует)
Умный Петя Богаченко был нормальное чело а не набитое черт чем-то заграницей чучелО... "Во! Достатошно одной таблэтки!..." ...))
В отличии от тебя, чучелО...) Тебе-то, от твоей козлиной патологии и лошадиная доза инъекции не поможет... Кстати, с чего ты взял, что мне в кайф с тобой базарить? Слейся нахрен, шоха...
Разозлился Петя не на шутку долго думал, набирая вес, и с умом обидчивым и чутким слил меня в пробирочку ЧС... Петя, Петя, как же ты азартен, погрозил, упёрши в землю рог, а потом вдруг прекратил "базарить", видно, бобик твой базарный сдох...))
архимудро
Юрьевич, передай архимудрому, что он сдулся, слился, загнулся и не разогнулся... пусть себе в зачётку - неуд проставит и приходит через год...))
тебе то чё?ты же не доживёшь.Завтра америкосы Ростов бомбить будут.Бункер есть?
Так он америкос!? Это он, когда намекал о звонке, имел в виду Трампа?...)) Юрьич, а мы помолиться успеем, или сразу в рай?... У меня в моём бункере есть небольшая кунсткамера, я там для вас с ним баночки уже приготовил, велкам!...)
помолиться не успеешь.В раю всё куплено.Просись к Кадырову.Может примут.
Слушай, а я вот подумал - ты ж и в баночке кипятиться будешь... можно я тебе обрезание небольшое сделаю, чтоб ты охладел, это не больно - у меня анестезиолог мощный, не то что наши стоматологи ... ничего и не почувствуешь даже, спокойный будешь, как Петя... ) Соглашайся, пока я благодушествую, такой случай редко кому выпадает, тебе просто повезло... о, кей?...
с обрезанием это к Демиховскому.Можешь к Виталику.
Те нормальные ребята, я за них спокоен... а вам с Петром все ж надо, надо... совсем вы смурные какие-то, надутые чем-то или кем-то смотритесь... Может кто обижает вас, а? Т Так не таись, Юрьич, облегчи душеньку чистосердечным признанием, всё ж тебе, горемыке, легче станет...)
CKOMOPOX29.10.2018
А, я себя сразу во всех трёх признал ) Только с одной оговоркой, я не из обиженных не попаданием в финал, так как не участвовал, я, так сказать, от чистого сердца и полноты чувств.
Не просто умнее, но намного умнее. Не просто других, но всех. ) Это диагноз.
То есть, неуклюжие разборы уполномоченных лиц - это нормально, столь же "неуклюжие попытки разбора" т.с. "сторонних" - исключительно троллинг (только более вежливый, что ли) финалистов? Как я понимаю, Вы предлагаете следующее; как о покойнике - либо хорошо, либо никак? Т.е. д.б. исключительно "всенародный одобрямс" победителей от лица многотысячной аудитории?
С каких пор конструктивная критика стала называться троллингом? Не влияние ли это идей одной местной особы, которая в любом проявлении несогласия с её мнением видит троллинг? )) Это очень удобно - найти специальный термин и прикрывать им всю глупость, какая тут есть. ) В кубковых стихах финальной части было столько ляпов, что мне порой казалось, будто я попал в конкурс детской лирики. Но больше всего изумляло то, что некоторые комментаторы выражали свой восторг подобным творениям. "Эх хорошо!" - писали они тут и там. "У меня пала челюсть!" - восторгались они многочисленными ляпами и завуалированным смыслом. Эти восторги вредят в первую очередь самим авторам: они убеждают их в том, что всё действительно "эх хорошо"... Они мешают авторам совершенствовать себя.
Такое часто бывает: если чьё-то мнение выбивается их общего хвалебного хора, то воспринимается чуть ли не как личное оскорбление.
А в ответ летело всё, что угодно - оскорбления (надо признать сдержанные, хоть это радует), занесение в чс, неаргументированные заявления, вроде: "такую глупость пишете"... и ни одной попытки доказать, что я не прав, ни единого диалога в рамках предмета комментария - ошибок и ляпов... Как они говорят? "мы пишем нормально, просто они не умеют читать"? )) Ну, вот и я говорю: "я нормально им высказал, просто они не хотят слушать".
29.10.2018
Есть еще четвёртая группа. Которые на места в кубке не претендуют, участвуют в нём лишь для участия и развития, а критикуют совсем не из-за неудовлетворённых амбиций, а потому что действительно видят недоработки и проблемы конкурса. И желают его оптимизировать)
Девушка! не в свои сани не садись) Помолчи, когда взрослые разговаривают)
Нет, нас не существует. Это, сыно, фантистика (с) А вообще по результата Кубка клубники поа ведут с разгромным счетом. Ни на что не намекаю, чистая статистика.
Может хватит уже темку муслякать? Впечатление, что самые обиженные-это некоторые финалисты.)
на народное мнение, причем) ну, это нормально
Классифицировал для себя всегда на рефлексирующих и провоцирующих. Первые бурно и бесцельно истерят, вторые - ищут ответной реакции автора. В любом из случаев - осознанно или нет - подавляющее большинство критиков банально пиарятся на фоне полотен вернисажа, изображая супертусовщиков, юродивых, униженно-оскорблённых et cetera. Только, может, зря Вы их Карлсонами? Карлсон (по Олегу Медведеву) всё-таки трагический персонаж... )) https://www.youtube.com/watch?v=nIZU7CqoKJo
А вы исходник (от которого Медведев отталкивался) слышали? Это очень хороший автор иркутский Руслан Бажин (Карлсоны). Если нет в сети, могу скинуть. К сожалению, Руслана давно нет с нами.
Спасибо, нашёл и песни в исполнении самого Бажина, и понял теперь, откуда у Медведева такие тексты. Там целая школа... Вот мне везёт этой осенью - то на Геннадия Жукова подсел, то о Бажине узнал. Я ведь так, Андрей, скоро писать точно брошу... Верный способ остановить графомана - это найти ему хороших авторов для чтения! )) Классный клип попался https://www.youtube.com/watch?v=Gw2Foc-_Jts
Там была очень хорошая обойма авторов - клуб Полнолуние. С Медведевым и Земсковым тесно общаемся. стальные - в той или иной степени на слуху. Жукова мало застал. Но застал. Успел пообщаться.
Будем завидовать. Хороший эпиграф для поста Влада, кстати: "Хочешь быть крутым — так полезай в истребитель, А не хочешь быть козлом — так не скачи под ногами!" (с) )) Столько непрочитанного! Зачем мне писать ерунду? Соцобщение мне ни к чему... Ухожу в читатели! ))
А где с Жуковым общались, Андрей?
На Груше. и потом еще. С ним много общались мои кировские и питерские друзья-барды
Понятно. Ну, я была знакома с Жуковым в 80-е, ранние 90-е, и последний раз виделись в 2004-м году. Сейчас вот через знакомых у меня появились две его книжки.
Геннадий Жуков -- один из столпов моего детства. Не надо бросать писать, Эдуард, если есть что сказать. Скажите это так хорошо, как только возможно здесь и сейчас.
Читателем быть скучно. Писать гораздо интереснее. Просто одно дело писать абы как с нахальством неофита, и совсем другое - писать так, как тот же Жуков. Это очень высокая планка. Но, может, хоть разок-то, хоть строчка получится?! )))
Я полагаю, это не важно, каким образом получается текст -- долго или коротко, с нахальством или с благоговением, без особенного стремления к чему-то или напротив -- со всевозможным стремлением. Главное, чтобы он был, и настолько хорошим, насколько это только в силах на данный момент.
Забавно. Я понимаю, если бы тему поднял кто-то из авторитетных проигравших или совершенно нейтральный по отношению к процессу человек. Но из Ваших уст, Влад, это смотрится попыткой оправдания. И только. Кубок выиграли сильные авторы, но далеко не все сильные оказались в финале. И - именно благодаря слабости судейства. Предварительный этап Кубка - это тест для судей, который они не прошли, увы. Посмотрите, что Мансветову написал хоть тот же Бабинов: "По-немецки цацки-пецки, а по-русски - бутерброд". Мне это особенно обидно: Олег - мой добрый приятель, я с удовольствием презентовал его в составе группы "Белка в кедах" в Библио-Глобусе. Ну, и стоило ли продолжать после подобного Кубок с таким составом жюри? Судьи просто не въезжали в произведения, да и не хотели этого. Финал в результате был ослабленным. Понятно, никто корову не проиграл, а лошадей на переправе менять сложно... Тем не менее, победили сильные. Поздравляю победителей и Вас лично. Важно понимать - с чем. Очень доволен победой Тенникова. Думаю, он мог победить при любом составе жюри. Махать после драки кулаками - не по-русски, поэтому серьёзный разбор полётов мы едва ли увидим, но он был бы очень полезен - во избежание будущих ошибок.
()29.10.2018
Вы, всё-таки, объективности ради, процитируйте на что это написал Бабинов. Вполне себе в стиль коммент к этому " Капли-пули ... нам ли ...(фигли)"
Диана, я знаю творчество Андрея, это - признанный журнальный поэт со своим лицом. И представленное им на конкурс стихотворение - характерно для него. Но, чтобы это понимать, нужно быть в курсе литературных течений. Вот если бы это был конкурс традиционалистов, столь мне импонирующих, можно было бы говорить Вашими словами, но современная поэзия - намного шире.
()29.10.2018
Я ничего не имею против Андрея и его поэзии. Просто , ради объективности, попыталась найти логику появления такого отзыва у Бабинова.
Логика проста: арбитр не въехал. И далеко не только в этом случае.
Традиционалисты как раз в этом Кубке все под медным тазом сидят)))
Елена, выражаю сочувствие, но - весьма условное, исходя из вышесказанного. Ваше двадцатое место - очередное подтверждение неглубокого судейства. В пятёрке-то Вы должны были быть.
Спасибо, да нет, я не депрессирую)) И 50 золотых получила)) Мне было даже забавно наблюдать эти танцы)) я, безусловно, категорически не согласна с поставленными мне тройками, считаю их предвзятыми и необоснованными. Просто абсурдными. Но в целом фарс удался)
Вот уж воистину - фарс)
Традиционалисты... это, извините, не о сексуальной ориентации?
И о ней тоже)
Ну вот, хоть раз в тему попал...
Диана. Поэзия может нравится или не нравится. может быть неприемлема по эстетическим соображениям. если это так, пишите об этом. если нет - молчите.
()29.10.2018
https://youtu.be/sLYwrHsG4vs Александр Клюквин из Достоевского 39 секунд. Почуствовала себя полковницей...
с чего-бы? иногда ваши комментарии - в цель. иногда, правда, вообще, мимо. этот - из вторых. вы зацепились за слово "фигли" и не увидели, что текст лирический, но вы не член жюри, так что проблемы нет". Комментарий же Бабинова я не могу классифицировать иначе, чем отвлеченное ерничество, что, на мой взгляд, недопустимо. в среде коллег по цеху это просто недопустимо. Собственно, феномен поведения Бабинова и, полагаю, Анкудникова в том, что они НЕ СЧИТАЛИ участников конкурса коллегами.
()29.10.2018
Да ладно. Я просто в восхищении как Клюквин читает этот отрывочек и более всего от паузы перед "Фёдор Михал Достоевский" всё ждала повода где-нибудь поделиться.) Я вижу что ваш стих лирический. Мне кажется, что Бабинов после фигли и не читал дальше. Как Мамай, увидев осень у меня в стишке , сообщил что она сотая в конкурсе и поздравил с этим) Тоже не считая меня коллегой ( в моём случае - справедливо) . И очень часто некоторые судьи местные ведут себя так , как вели себя Акудинов и Бабинов. Вы очень точно сформулировали, Андрей. Согласна на все сто.
мы со своей стороны не будем считать их коллегами.Не станем посещать их страницы.Они тут их завели.
()29.10.2018
Они вас читателем считают, а себя писателями. При чём тут страницы?
не будем их читать
()29.10.2018
Я никогда себя не считала их коллегой и посмеялась бы только, если бы они вздумали меня коллегою считать. (не знаю как склонять это слово . кочеряг, кочерёг?))
мутанты
а Бабинов с юмором))) ценю
Мне показалось, что этот текст об Отборочном, а не о Квалификационном туре
Мне тоже
Да, дорогие мои девушки, пост Влада - об этом. Я расширил тему.
Я не в обиде если что)
Я - тем более)))
А ты участвовал? Я не читала это квалификационное шапито.
Мы с Андреем регулярно тестируем конкурсы. Я выставил то, что принято в журнал и ждёт своего часа. Чем только ни обзывали моё стихо! И асадовщиной, и попсой... А основная претензия была в использовании плеоназма! То есть - один из замечательнейших приёмов в поэзии, к которому прибегали и Заболоцкий, и Пастернак, и Бродский, и даже - техник из техников - Арсений Тарковский, - Был обозначен как смертный грех))) Но, справедливости ради, скажу, что грехи придумывали далеко не все) Бабинов, вероятно, не понял моего использования русской пословицы насчёт цветочков и ягодок. Ну, не все знают фольклор и пользуются им.
Сережа, я должна это видеть) Пойду зачту)
Сережа, ты че на него обиделся? Брось, фигня. Мне понравился стих и я его прожила, а прочитав - вспомнила. Да и кто знает, что нас ждёт впереди, не придется ли пережить снова? Хорошее. Простое и хорошее. Я не эксперт, читатель.
Да я не обиделся. Он просто не въехал.
Все, кто охаивает чужие стихи, независимо от их качества, могут считаться "невъехавшими")
Вот в том и дела, что получилось охаивание, пренебрежительное и безответное. Хочешь обосновать низкую оценку - делай это конструктивно, убедительно.
А ты заметил, что на любой конструктив можно найти контраргумент?
Если конструктив неубедителен, он не может служить обоснованием. Но дискуссию породить может. Правда, истина очень редко рождается в спорах)
Чем больше живу, тем яснее вижу это нехитрую истину.). В таком случае, для чего нужно всё, что мы сейчас обсуждаем? Это фактическая бессмыслица.
Думаю, конструктивная обсуждюха - не за горами. Анализы анализируются, выводы выводятся)
Ты думаешь? А по мне так нас ожидает очередной фарс по.. Но не буду о близких)
А я не буду опережать события.
верно, терпение и время всё расставляет по клеткам.
()29.10.2018
Кстати, а почему не об отборочном, не о финале? Одна дама , которую прикрывают модераторы, под своими"финальными" конкурсными стихами оскорбляла комментирующих, а в дневниках намекала на умственные способности члена жюри. Это что вообще за бред? Цела и невредима. Всё вытерли. Порядок. Давайте беседовать про отборочный тур и тамошних карлсонов?
Ничего об этом не знаю, честно.
Andrey29.10.2018
Сергей Константинович, ну Вы бы, как друг Бабинова - и спросили с него, пообщались по душам, прояснили позиции, да и вышли бы в эфир с большим докладом на тему. Или с разбором полетов. Оно и сайту полезно будет, и Вам, надеюсь, не в тягость)
Друг и добрый приятель - как там в Одессе говорят?) Касатов перехватил тему. Где его интервью? Кроме того, я прекрасно понимаю, как выглядел бы мой разбор полётов после того, как мой опус половина судей оценила в 5 баллов. И никому не докажешь, что, как и Мансветов своё стихотворение, ставил его - именно как тест.
Andrey29.10.2018
Да что его ждать, Вы, может, и лучше справитесь.
Касатов мне - не чужой. И влезать в договорённости, которые сам и обеспечил, - было бы странновато) Кроме того, Вам ли не знать, что для того, чтобы испортить отношения, достаточно их выяснить)))
Andrey29.10.2018
Так мы же не про отношения хотим говорить, а про Поэзию! :)
Про где?))) Разговор, вроде бы, о судействе)
Многие ждали посткубковых схваток врукопашную и сладострастного избиения организаторов и судей...а когда, вдруг выяснилось, что это один из самых удачных кубков, и именно из-за ранополюсных взглядов судей на поэзию, снивелировавших как раз этот самый пресловутый, задаваемый своими доморощенными судьями "одобрям-с" в отношении своих приглянувшихся..., то и "махать кулаками" стало стыдновато... но всё же, как слышится время от времени о "слабости судейства", и "не пройденном тесте"... раны ноют... И я считаю, что это очень правильный и своевременный пост - Кубок был замечательный, "обиженным" (обделённым ожидаемым вниманием, или получившим свою порцию горькой для них правды", крыть-то особенно нечем, кроме "Бог с ними!"., "Что-то пошло не так", "не уйти ли?" " Судьи не прошли тест" (у кого, спрашивается?)... и т.п. надутыми губками...)
Прогиб засчитан...)
А всё таки, тот сказочный Карлсон - довольно интересный персонаж. Конечно же, иметь его в друзьях - не дай боже, потому как то будет связано с превращением своего аккуратно-прибранного жилища чёрти знает в какую помойку... А вот так вот, издали понаблюдать в бинокль за его проделками будет весьма любопытным занятием, потому как скуки тогда не предвидится, и всегда будет что-то новое в его неистощимых на выдумки замыслах. )))
единственное, чего критично не случилось, это нормального, как между коллегами по цеху, разговора с жюри. вот он имел бы смысл. комментарии не членов жюри под стихами финалистов я не читал, так чо ничего об основной теме поста не думаю. разве что, не удивлен совсем.
Ну почему бы вообще не отменить народное голосование?!!!!! Гусь ведь свинье не товарищ. Отсюда и недовольство с обеих сторон) пусть читают молча и наслаждаются.
Им это не нужно. Я вон почитала сегодня очередной пост великого Анкудинова в Фб и его диалог с Карауловым, и порадовалась тому, что не стала в свое время диссертацию писать, а пошла деньги зарабатывать :)
киньте, что-ли ссылку
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=358128861591491&id=100021831412793
Комменты прочитайте обязательно :) если не читали предыдущие впечатления о нашем мероприятии, то могу тоже сбросить
сбросьте
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=355485305189180&id=100021831412793
Судят Кубок оговоренные судьи. Те, кто решил участвовать в Кубке, должны принять тот факт, что эти судьи будут оценивать их работы, как бы им грустно от этого не было... или не ходить в конкурс с такими судьями. Комментировать авторам и читателям судейские оценки не запрещено. Но... одно дело, когда в полемику вступает автор или обыкновенный рядовой читатель... другое дело, когда в полемику вступает авторизованный пользователь, считающий себя критиком - "коллегой по цеху"... в этом случае, надо быть, по-моему очень осторожным, не противопоставлять своё мнение, для этого есть свои "коллегиальные" площадки... а вот когда один или другой местный критик (так представленный публике) начинает яростно чего-то противопоставлять, да ещё с хиханьками или ужасающими охами и вздохами... (есть очень яркий пример с некой персоной, мгновенно узнавающей авторство и негодующей по поводу "не тех" комментов судей), это весьма неприятное зрелище... вступайте в споры за кадром, рекламируйте свои приёмы между собой, для чего нам (рядовым) междусобойные амбиции?...
Кто это тут рядовой? он , может быть Передовой!
Так он и считает похоже... и ещё несколько местных "критиков". Вот только эти "критики" сами-то критику ой как не любят, ой как не принимают, хотя и "коллеги по цеху".... ведь о них же те критики. могут сказать также критично, как они о них, а о ещё более критично...а это, как известно, не уместно, ... не приемлемо....не по "коллежски" что ли... а вот сказать о них. что они "не прошли тест" это можно, это запросто... а рядовой это я. не критик же, а так проходил мимо, дипломов-то нет...ага!... А вот Вы, например, нешто не знаете, кто у нас здесь на сайте не рядовой, а Передовой... и кто самый-самый Передовей Передового?... Я, например, чётко понимаю, что мне завсегда могут здесь сказать - "упал-отжался"... хотя вот Диана себя аж полковницей почувствовала...))
Мне тоже могут сказать) но я на свой счет это не воспринимаю) Под чужое мнение не подлаживаюсь) послать могу)
я к критике отношусь спокойно. единственно, требую от собеседников, чтобы она была аргументированной и корректной.
ну это Вы совсем максималист, очень уж у Вас завышенные амбициозные требования, прям цацки-пецки, а не требования...)
какие уж есть.
Какой ты умный, как целый дом талмуда, только почему-то тупой)
Чтобы оставить вдумчивый комментарий под 110 работами (70 на квалификации + 40 в финале) судьям надо заплатить хорошие деньги, потому что просто так вдумчивый рабор сорок раз (не говоря уже о 110) никто сейчас делать не будет. Время такое, надо деньги зарабатывать и любая работа стоит этих самых денег
я не об этом говорю. я говорю об одном каком-то разговоре в онлайне. не так, что орг представляет людей и это все. что-то вроде телеконференции. это не трудно. и за это не надо платить.
На это надо как минимум согласие судей. А тут еще вопрос, захотят ли они тратить время. Так то я согласна, что было бы как минимум интересно до Кубка познакомится с судьями ближе и узнать их взгляд на поэзию. Но не представляю, как судей заинтересовать. Плюс встает вопрос модерации, чтобы конференция не трансформировалась в допрос.
а кто говорил, что это легко?
как это не надо платить? место, время, свет, звук, аппаратура, оператор и т.п. . это что пионерский отряд будет организовывать и проводить?...)
велик и разнообразен интернет. а вообще, придумаю схему - расскажу. пока все на уровне идеи
Андрей, перед кем вы мечете бисер, перед ловпоэтиком?)
"Сыграй Бандераса..." Сыграй Бандераса, Бандера. Пусть осознают москали. У них господствует банд-эра, кругом сплошное Сомали. Будь голубому оку пан ты и оку чёрному спиртным. Не прячьте лица, оккупанты. Боитесь, что прозреет Крым? Как вы бежали... Как вы бежали из Славянска, так светит вам и из Донецка подмётки рвать. Страна гигантска, но перспектива неважнецка. Из Крыма драпанёте вы. И напоследок – из Москвы. Автор: Бродский Владимир. Я бы точно не хотел участвовать в финале, где в составе жюри, такие русофобные личности.
()29.10.2018
Не удивлена...
Это уже не дно, это где-то под илом.
Cript1329.10.2018
Тогда почему бы Анастасию Дмитрук не пригласить.
Да, уж... Я было посчитал, Вячеслав, что нынешний Кубок, один из самых лучших... Но вот такая бочка дегтя в ложке меда... И что, никто ранее не читал его работ? Не верю... Или сие считается нормальным? Может быть, у нас уже полная "толерастия"?
Мне тоже интересно, неужели организаторы не в курсе.
Бандера, оккупанты, москали... А ведь это и нас туда записали. А москаляку, как известно - на гиляку. Сложные времена, сложнейшие. Такие вещи надо тщательно просматривать и отсекать. Зачем давать пищу и повод?
Если почитать другие его стихи, то там досталось и мусульманам и евреям. Кого-то он мне напоминает, был в истории подобный персонаж, правда плохо закончил.
Уже. Почитал. Немного, но и того хватило. Стойкое чувство кратковременного погружения в дерьмо. А ведь оно так и пройдёт, конкурсное "после". И опять будет - хороший поэт, чувствует язык, глубоко погружён... Но я лично, лично я, для себя их помечаю (Вам спасибо, что не промолчали). Это уже второй здесь. Помечаю и буду говорить, если встречу где, если вдруг опять его (их) представят, как поэтов, критиков, специалистов. А то слишком вольно - здесь гадят, а здесь им дивиденды от "обгаженных"...
()29.10.2018
Встает самодержавия заря После короткой безуспешной смуты... Россия жить не может без царя. Такой народ в России...тый. (с) Мамай7 А вы говорите...
Совершенно разные, вещи, на мой, конечно же, взгляд. Хотя и коробит немного...
()29.10.2018
Немного?! Вас в прямую называют ...тым, а вы - "немного". Ну не знаю..
Вас - это кого?
()29.10.2018
Народ России. Вы же часть народа России?
А Вы?
()29.10.2018
Я НИКОГДА не жила в России и не была, и не являюсь её гражданкой.
Тогда Вам очень трудно об этом судить. Практически невозможно. И объяснять такое - только время тратить. ))) Разве что формально и банально...
()29.10.2018
Ладно. Я даже немного обострю. По сути он пишет. " Да ладно, Лев, вы же все там ...тые."
Я там не прочитал - "Вы все там..." Даже в этом отрывке. Если можно полностью или ссылку...
()29.10.2018
"Такой народ в России е..тый. " Это не про весь разве?
Вы не ответили на вопрос...
()29.10.2018
Понятно. Не вижу смыла продолжать
Романа29.10.2018
Это именно так, как вы поняли. Подавать (даже виртуально) руку человеку с подобными высказываниями не хочется.
()29.10.2018
Здесь никак иначе нельзя понять. И все попытки выгородить этого человека выглядят жалко и глупо.
интэрэсно
А что ж он на оккупационном языке пишет, а где мова? Ответ Бродскому Владимиру Как вы в Дебальцово пищали, Так даже крысы не пищат. Мы будем есть крапиву, щавель, Но к украм не придём назад. И Крым обратно не вернётся, Там идиотов нет давно. Бандеровские иноходцы, Скачите, вам разрешено.
Согласен!)
На фиг всех - я лучше всех, а автор поста Карлосон, шли бы вы на крышу уже вот то.
29.10.2018
Лукавость неспособного оправдать необоснованную спесь соратников автора , порою , приводит к подобным примерам откровенно натянутого сочинительства : "И если победители всегда ведут себя примерно одинаково ..." , м-да ... В принципе , на этой едва забеляющей ангажемент фразе и прикрыть бы "шапито" , ан нет , информативная бесполезность уже набрала необходимый для критической массы градус недосказанности ... Але-уп , и кролик в очередной раз не выскочил из цилиндра , доедая крапленые карты под столом "вечно подающего надежды" ремесленника оригинального жанра .
Да ладно вам, жалко что ли? На Поэмбуке должна быть своя мифология и своя религия, как у больших. Кубок прошел - самое время обрастать "преданьями старины глубокой" и прередавать их из уст в уста
Ra Timur29.10.2018
Ох , Людмила , лишь жалости достойна такая мифология , религиозные деятели которой не в состоянии собрать разброшенные камни ...
Кролик на этом кубке вылез и весьма эффектно.Только жюри не оценило.
Эксперимент с внешним жюри мне кажется интересным. Есть Авторы Поэмбука, чье творчество мне близко и самое жесткое, самое компетентное жюри не сможет изменить моего мнения... Но я осознаю, что радоваться успеху на отдельно взятом, даже на самом замечательном сайте, недостаточно. Взгляд со стороны нужен. И нужен он самим Авторам. Понятно, что здесь, на сайте, сложились определенные традиции, определенный желаемый стиль написания, в т.ч. это длинная строка и проч. Но мы выходим в большой мир. Разве нам не должно быть интересно, что думают о стихах другие? Мы же не отшельники Лыковы, чтобы спрятаться от всех и жить в замкнутом мире? Надо понимать, что не все и не везде примут "на ура", в других поэтических сообществах другая школа, предпочтения. Конечно, обидно читать критику, особенно, если считаешь, что критикующий неправ, но мне кажется, что отношение должно быть спокойнее. Ну нельзя же всех пришедших судей гнать поганой метлой с улюлюканием. Неправильно это. Так и будем потом читать о Поэмбуке: "один недружелюбный мне аккаунт"... Можно, конечно, повесить табличку "Мы лучшие" и медитировать. Только смысл в чем?
Lara_Sh29.10.2018
В прошлом Кубке была та же самая история. Уже повторно пришло некомпетентное внешнее жюри? А если и в следующем Кубке? Но это же нормально. Сколько людей, столько и мнений. Профессионалы не исключение. Ещё раз - поэзия не наука, потому жёстких прописанных критериев нет и быть не может. Вкусовщина обязательно останется.
Конечно. Поэтому надо спокойнее относиться, наоборот, интересно узнать мнение других, даже если оно не совпадает с собственным мнением. Кубок - праздник, возможность показать свое творчество.
()29.10.2018
https://poembook.ru/diary/18725-gigienist-mestnogo-masshtaba%29 Тут приведены две цитаты одного местного знамениго поэта. . Очень показательно. И забавно.
Ra Timur30.10.2018
Поэзия , какой бы она ни была , должна звучать , практически навсегда оставаясь в людских сердцах , "вкусовщина" приглашенного жюри основывается на некомпетентности местных судей , пропускавших лишь то , что по их "единственно верному мнению" является достойным дальнейшего участия . Вполне нормальных прием устранения конкуренции ...
Lara_Sh30.10.2018
И самое интересное, что все это понимают. Но... пришедшие к власти всегда дерутся, чтобы её сохранить.
Ra Timur30.10.2018
Все верно ,Лара, чуть выше , отстраненные от "нее" обсуждают вновь "ее" взявших ...
Поэмбук не баночка с пауками. Это открытый для читателей сайт, на котором сторонний человек может высказать своё мнение. Надо только спросить и дать ему возможность высказаться. Вот с последним загвоздка. Позволить высказаться незарегистрированному читателю, равнозначно выпустить из бутылки джина. Зачем поднимать вопрос, заведомо зная, что ответа не будет? Сторонний человек не имеет права на мнение. Регистрируйся и мы послушаем. Но тогда он уже не сторонний человек, а член сообщества, и держась за это членство, он будет подбирать слова. Иначе бан... И снова глас вопиющий. Люди, нам нужно ваше стороннее мнение.
Вон оно значит как: "Забавно"... , "...попытка оправдания..."., "... не все сильные оказались в финале..." И - именно благодаря слабости судейства. Предварительный этап Кубка - это тест для судей, который они не прошли..." "Мне было даже забавно наблюдать эти танцы))... ...Но в целом фарс удался)"... "Вот уж воистину - фарс)"... "Я не читала это квалификационное шапито..." "Касатов мне - не чужой"... Интересные откровения.
()29.10.2018
Добавьте фразочку) https://poembook.ru/diary/27572-nekotorye-teryayut-ramki
29.10.2018
И по сути "около".
Влад, есть еще четвертые, которые нормально отнеслись финалу, без всей этой мишуры.
А мне лично очень понравился пост - написано блестящим остроумнейшим языком! Читала и улыбалась, смакуя каждое слово и любуясь грамотным разбором полётов, любопытным делением на категории и с такой любовью и лаской подобранными цитатами моего любимого Карлсона))) Прямо чуть не возгордилась, что это всё - лично МНЕ!))) И для меня специально написано) Ведь узнала себя практически во всех трёх категориях) Это всё сплошь "камушки" в мой скромный огородик!)) И про "неуважение к читателю", и про т.н. "аморалку", и про "неуклюжие попытки разбора", ну и даже про "похлопывания по плечу" - это тоже всё ко мне) Каюсь, может и было) Но не кОрысти ради, а токма пользы для) На самом деле я не из числа "кочующих из Кубка в КУбок", впервые оценивала и комментировала. И писала свои закорючки-коммы вслепую, тихо и спокойно, без какого либо намёка на предвзятость. Плюс, читала все стихи практически в режиме анонимности, как положено. Вне авторитетов и имён, тем паче, что слабо знакома пока с творчеством здешней "верхушки". Даже интересно было потом узнать, кому это я тут что "нашрайбала", пардон) А после объявления результатов гляжу - ба! Да я тут даже женщин с мужчиной кое-где перепутала! Голова моя садовая!) А ведь уверена была по стиху, что за ним мужчина брутальный скрывается, не предполагая даже, что под Автором с такой прям гигантской харизмой и мужской энергетикой оказывается в итоге хрупкая такая Женщина) Раскрыла личико, так сказать) Так что грешна, каюсь) Но зато было интересно, и даже дозу адреналинчика хватанула, т.к. впервые за время пребывания на ПМБ поставила оценку "3" нескольким работам, ну и сочла нужным что-то объяснить, а не ретироваться молча и трусливо с места "преступления", как говорится!))) Но в целом, оценила всех положительно, т.к. одних только пятёрок выставила ажник 26 штук, очень много четвёрок, ну а троечек - просто кот наплакал) Ниже оценок не ставила) И оба победителя лично у меня в отличниках ходят) Хотя моим ставленником было "Экзистенциальное", но, увы... Моего желания мало! Понимаю, что нашенское, "народное" голосование мало кого волнует из "небожителей", но если ж кого таки задела ненароком, то простите великодушно) Не со зла) Так что, если выражаться мультяшным языком, то лучше тогда из моего любимого мультфильма "Подарок для самого слабого": " — Кто здесь самый слабый?... А ты почему не убегаешь? — Это было бы нечестно! Нечестно! Я не хочу, чтобы вместо меня пострадал другой! Ведь я самый слабый! Я! Я! Я! — Чудак! Ведь я приехал, чтобы заступиться за тебя! — Правда?.."
Lara_Sh29.10.2018
А за тройки щелчок по носу не получили? Я - да.
ДА конечно щёлкнули, Лара!))) Хоть и вежливо порой, и с подковыркой, и косвенно, не напрямую, но получила по полной)
Lara_Sh29.10.2018
А мне напрямую дали понять, чтобы знала своё место.
Могу только представить Ваши чувства, Лара... Это в высшей степени неприятно... Я всё же лелею надежду, что мы тут все всё-таки равны, и не может быть деления на простых смертных и небожителей. Ну в шутку можно, я понимаю, поподтрунивать друг над другом и над собой порой, я за здоровый юмор. Но если это уже всерьёз... то тут другой расклад... и это уже чревато!.. Что касается меня, я всегда восхищалась Вашей Лирой, образованностью, силой личности и таланта! А он для меня бесспорен и очевиден! А потому просто не обращайте внимания ни на какие выпады, время всё расставит по своим местам!
По ходу четвертая категория объявилась. Четвертый элемент. Еще немного и пятый элемент придет спасать этот поэмбуковский мир.
Есть) те кто и не участвовал и не голосовал) Спасать тоже не придут.
Романа29.10.2018
Что за фигня? Что за выверты смысла? С какого это времени слово оптимизация стала синонимом слова спасение?) Ознакомилась с классификацией Вьюжина, ни к одной категории себя причислить ну никак не могу) Что остаётся делать? Создать новую подгруппу)
))) С какой-такой "классификацией Вьюжина" ?
Романа29.10.2018
А что, звучит)) Прям как гиперболоид Гарина)
Я никого не классифицировал, вроде бы. Может быть, подскажете или намекнёте, где можно ознакомиться с "классификацией Вьюжина"? Может, я чего пропустил?)))
Романа29.10.2018
Ой. Упс. Я имела в виду Южакова (краснеет как рак). Вот что значит, недавно на сайте. Даже такие крупные фигуры путаю. Тысяча извинений!!!))) И напишите обязательно, сердитесь или нет, а то буду мучиться.
За "крупную фигуру" - прощу всё, даже наперёд... ))) Надеюсь, про крупную фигуру - это Вы фигурально? ))))
Романа29.10.2018
О, параметры абсолютно неважны, когда рядом витает поэзия)
Согласен.)))
Спокойствие, только спокойствие, дорогой маэстро! Как видите, никто не собирается вытирать об Вас грязные сапоги, и, тем более, избивать Вас ими. Подбросьте ещё дров в камин и отрежьте себе большой кусок торта. Увы, на сегодня Ваш номер шестнадцатый (слишком много во внешней судейской бригаде оказалось паршивых овец). Но мы - Ваши верные поклонники - водрузили-таки Вас на заслуженный пьедестал. И знайте, Маэстро, - не все Карлсоны на Поэмбуке окончательно скурвились и потеряли человеческий облик!))
29.10.2018
Это интересное занятие, я имею ввиду классификацию людей по тем или иным признакам. Самое крутое, что я из подобного встречал - это классификация, боюсь соврать, но кажется, что я это прочитал у Франко Дзеффирелли, так вот, он делил человечество на тех кто принимает ванну и тех кто купается под душем, я бы конечно добавил ещё тех кто вообще не моется, но видимо Франко о таких не слышал, как и о шаечках. Думаю, что можно замутить парад из различных вариантов деления местной публики на всевозможные страты.
Только смысл делать это и в чем сатира?
CKOMOPOX29.10.2018
В том-то и дело, что смысла нет, но занятие увлекательное, и, как видите, весьма возбуждающее - народные массы бурлят и негодуют.
Я думаю, что удовольствие Автор типа фельетона, получил.
* MAPTA ❤️29.10.2018
МКБ-10 даёт широкий спектр различных классификаций )))
CKOMOPOX29.10.2018
Я прохожу по коду: I63 -- Инфаркт мозга.
* MAPTA ❤️29.10.2018
Это ужасссно! (
CKOMOPOX29.10.2018
Ничего ужасного, ампутация больного органа и ты как заново родился.
* MAPTA ❤️29.10.2018
Рептилоид или овощ?
CKOMOPOX29.10.2018
Универсальный солдат, мозгов нет, но стреляю метко
Инфаркт головного мозга это инсульт))) п.с. или лучше потрясение мозгов)))
CKOMOPOX29.10.2018
я вам больше скажу -- это полный трындец
Трындец это устойчивое медицинское выражение) Это латынь...
CKOMOPOX29.10.2018
Ну, это обрусевший вариант латинского tranquillitas-mens
CKOMOPOX29.10.2018
Да, я тут ещё одно латинское слово вспомнил - кранты. я не большой знаток природы зачем попёрся по грибы вердикт врача был лаконичен кранты
()29.10.2018
Впору начинать классифицировать "делителей". Их развелось уже много
CKOMOPOX29.10.2018
Тоже вариант, можно всех поделить на делителей и знаменателей, ну и кого-нибудь оставить в остатке.
()29.10.2018
А кого-то вывести за скобки..
CKOMOPOX29.10.2018
За скобки, за пределы, да вообще дифференцировать на тысячу плюшевых медвежат и раздать праздношатающимся.
Как говаривал старик Иоган В. фон Гёте: "Сущее не делится на разум без остатка"... кхе, кхе, кхе...
CKOMOPOX29.10.2018
А, что он говорил о деление сущего поэта?
не знаю что говорил Гёте, но думаю, что сущего поэта поделить не удастся...)
CKOMOPOX29.10.2018
Да? А жаль, ведь в результате такого опыта можно было бы доподлинно установить каким органом поэт пишет стихи.
а это уже от поэта зависит - кто ногами, кто руками, кто головой, а кто сэрдцэм и душой... может чё и упустила...)
CKOMOPOX29.10.2018
Печёнку, печёнку забыли.
ах, про ливер я забыла... ещё нижней чакрой можно...ну у кого она есть...
CKOMOPOX29.10.2018
Оттуда не стихи, а исключительно инсталляции выходят. Впрочем, разговор зашёл явно не туда )
пути поэтовы - неисповедимы...)
Есть ещё четвёртая категория - это я. Абсолютно доволен местом в отборочном этапе, совершенно объективно подходил к оценке работ финалистов, критиковал, что называется, конструктивно, никого не оскорблял, напротив того, помогал увидеть авторам их многочисленные ошибки. ) Безусловно, не забывал в конце комментария успокоить автора, поддержать его в трудный час испытаний, прекрасно понимая, как сложно им, простым авторам любительского сайта, какое напряжение они испытывают. ) Да! Они ошибались во множестве. Ну и что? Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Снова и снова готов повторить: дорогие авторы финала Кубка Поэмбука! У всех вас есть огромный творческий потенциал! А умение писать стихи придёт с опытом. Главное - пойти правильным путём, не поддаться сиюминутной прихоти крикливой моды. )
()29.10.2018
"А умение писать стихи придёт с опытом" И.Л . Или не придёт)
Если всерьёз возьмутся за дело, будут ответственно к нему подходить, слышать голос разума и исправлять все указанные недостатки, то, несомненно, результаты будут очень хорошие. Реже - отличные. Совсем редко - выдающиеся. Но они будут! )
()29.10.2018
Вы, получается, совсем отвергаете такие понятия как - дар и талант . Без них как ни "слушай", как ни "исправляй," ничего не получится.
Ни в коем случае не отвергая такие понятия, как "дар" и "талант", вместе с тем, всё отчётливей понимаю, что эти качества чрезвычайно редки. Возможно, это один случай на миллион! Но что остаётся этим 999 999? Только "слушать" и "исправлять". "Исправлять" и дальше "слушать". )
Чуть ниже Khelga задала мне волнующий её вопрос, и теперь с нетерпением дожидается моего ответа. К сожалению, не имею возможности ответить Khelgе напрямую, так как по какому-то странному стечению обстоятельств нахожусь у неё в чс. Поэтому отвечаю здесь: нет, матушка, не много. А если быть более точным - совсем ничего на себя не беру. ) Что какается якобы отсутствия "дельных слов" в моих комментариях, то это легко объясняется: далеко не все авторы готовы к конструктивной критике их творений. Я же всё понимаю. Гораздо приятнее слышать похвалу, вроде "эх хорошо" и "у меня челюсть упала". Трудно принять неприятную истину. Но это просто необходимо делать! Иначе так никогда ничего дельного и не выйдет. )
()29.10.2018
А Анкудинов, возможно, согласился бы с вашими комментами. Вон он чего в фейсбуке понаписал про финалистов наших... :." На этом этапе конкурса почти ВСЕ авторы оказались "поручиками и поручицами Ржевскими"."
Образно выразился г-н Анкудинов. Отчасти соглашусь с его определением. Однако, некоторые авторы "этого этапа" оказались в роли известного героя русских народных сказок. Да, не обошлось и без этого. )
()29.10.2018
Не обошлось)
()29.10.2018
Не знаю. Лучше им просто читать тех, у кого есть дар. Был. Потому что поумирали все.
Но вдруг меж них откроется хоть один талант! Что если он здесь, среди нас? ))
()29.10.2018
Меж них или среди нас? Я не поняла)
Меж тех, что среди нас. )
()29.10.2018
Хорошо сказали. Но , по-моему, там нет.
По-моему, тоже. )
зрите в корень.откроется истина
Пока мы зрили в корень, кто-то все плоды уволок. ))
пожелаем подавиться
Khelga29.10.2018
Не много ли на себя берёте, батенька? Постфактум прочла ваши замечания моей кубковой подборке. Ни единого дельного слова.
29.10.2018
в этом кубке как-то не тролли меня удивили... хотя да, я срелди удивлённых и неудовлетворённых результатами кубка.Почему? Он перестал для меня быть функциональным. Осталась одна грызня , грязь и нервотрёпка. По поводу текустов? Были очень и очень хорошие. Но в основном их было некому оценить . И даже не оценить- воздать должное- проанализировать, прочесть внимательно, бережно, вчитаться...Увы... Для меня всё больше у нас разрыв между качеством стихов( я настаиваю на своём мнении: качество высокое .Не у всех. Но у группы авторов. И она большая.) и между судейством. Увы. А тролли .Они всегда тролли. Да, их подпитывает очередная неудача в кубке и очередная демонстрация им большинства реалньо пишущих, что их мнение не интересно, но... я лично привыкла... Кажется, нам пора что-то делать, чтоб реально талантливые авторы не начали разбегаться с сайта... Почему? Мы сами- творческая среда для нас всех и каждого. Мы все нужны друг другу.Вне зависимости от вкусовых и личных предпочтений.
Фрекен Бок ... И не один ... Кто - то жив остался ... Что, ты против? Поглядим, как летает Карлсон ...
29.10.2018
Неужели эта ложка дегтя так тревожит обладателей меда?
Обладателям липового мёда просто покоя не даёт. )
Злоупотребляете конкурсами и кубками. И путаете нынешнюю стагнирующую публику с Древним Римом, который не только породил, но и чтил Овидия. Не хожу на выборы и не участвую в конкурсах, потому что знаю, что, дай волю толпе, она выберет Золотова, потому что Золотов ярко выступил: "Настоящий мужик!" В выборах и конкурсах, как правило, и побеждают такие "настоящие мужики". Нет, засветиться - это самолюбие щекочет, но неуютно на таком пьедестале. Болотом отдаёт и всеми его звуками. Поэт, настоящий мастер - Мастер - существо не- и внеконкурсное.
30.10.2018
Доброго времени суток. "Околопоэтические" дебаты о прошедшем кубке - это понятно... пар стравили. Людей много и мнений много,... Есть победители, а значит есть обиженные и т.д. Однако просчеты при формировании судейской бригады на лицо. "Тщательнее" надо... И мне вот интересно, халатность это или "диверсия"? И кто виноват в том, что в жюри Главного конкурса крупного Российского поэтического сайта "ПОЭМБУК" попал "человек с явно антироссийскими взглядами, публично пропагандирующий русофобию... " Ощущение "лёгкой обосранности" сайта и Кубка. Интересно, что думает "Команда ПБ", или это их рук дело? "Тщательнее" надо... жюри подбирать.
Zarevica30.10.2018
Человек под номером интересуется: халатность это или "диверсия"? Видимо важно статью квалифицировать, а еще лучше к стенке какого-то русофоба... вот так приходит беспощадный маразм.
41330.10.2018
У Вас богатая фантазия, женщина под именем...)))
Zarevica30.10.2018
это Ваша фантазия, 413, не надо стрелки переводить)))
Романа30.10.2018
А мне чудится, это называется человеческим достоинством)
()30.10.2018
Маразм, извините , от вас приходит.
А кто там русофоб был?
41330.10.2018
Прокрутите выше до комента от Бахтинов Вячеслав , вчера в 14:40
Вот все загадками говорят...
о Бродском речь.
Да, мне уже сказали. Спасибо...
Вот именно из-за этого поэтического "деятеля" раздувается шкандаль вселенского масштаба, политическая провокация, я бы сказал точнее!
Субъективное мнение. Влад, всё растолковывая пишет верно. Только Поэмбук, при всём моём уважении к его создателям, превратился в "стайные сборища" члены которого периодически друг друга "грызут". Скоро наверное до реальных дуэлей дойдёт )) Подтверждение этому многие из нас (не стайных) "прочувствовали" в дуэлях, где стайные наверняка побеждают. Выставляешь свой "стихо" в позт.группы в соц.сетях.. + 100, + 200 "одобрений", в "местных дуэлях" - от 3 до 10 голосов... Окажись со своим творением кто-нибудь из наших известных Классиков "в дуэлях" - с большей вероятностью бы проиграл. Что остаётся? Конечно же учиться лучше писать и.. - искать, где нет(возможно!) этой "стайной заразы". Удачи.
жертвы неизбежны.Революция или смерть.
Далой самадиржавие!
и косноязычие
41330.10.2018
Увы, поэмбук (и те не красивые тенденции которые Вы описываете) - лишь отражение общества с его культурными, социальными и др. проблемами...
Проблема Поэмбука в его закрытости в оторванности от мира. На открытых площадках игр в касты меньше по простой причине: всех слишком много и устанешь по кучкам распределять. А тут людей мало, все всех знают и от безделия и начинаются классификации. Надо же хоть что-то пообсуждать! Так давайте в очередной раз обсудим какие все вокруг недостойные и какой я на их фоне Дартаньян. Любимая тема поэмбука.
Самое пустое, когда начинают переходить на личность и говорить не о литературе, а друг о друге, плести интриги. На это смотреть, порой забавно, порой, тошнотно. Непонятно, как можно определить, хорош человек или плох, когда речь идет о виртуале. Да в виртуальной жизни можно золотым быть, а в реальной жизни пакостником. Здесь можно сделать вид, что ты креативен и крут, а в реальности быть одиноким, никому ненужным неудачником. И крайне вредным являются восхваления творчества по, "так называемой", дружбе или обливание творчества из-за вражды. Наблюдаю, когда к " типа популярной персоне" на страницу заходят действительно сильные авторы и нахваливают каждую, ее написанную, фигню, щедро осыпают звездами. Кому эти друзья-подружки делают лучше? Это ведь медвежья услуга. Этот , лицемерно нахваливаемый, Автор уже пребывает в нирване, а что будет с ним, когда он сунется со своим шедевром в редакцию? Бриллиантовые звезды тоже умиляют: один друг дарит другому другу: по очереди, свято и равномерно соблюдая принцип: "ты мне-я тебе", . жена мужу - муж жене. Смешно. Вспоминаешь басню про кукушку и петуха.
А вот когда фальшивых звезд друг другу надарят, и рвутся потом шаблоны, после появления внешнего жюри. Внешнее жюри оно же не в курсе, сколько на сайте гениев и могут внезапно не похвалить... Сейчас если после Кубка, сайт еще сильнее окуклится, ситуация только усугубится.
В том-то и дело, нельзя забаррикадироваться на сайте от всего внешнего мира. Мир "ширше" и разнообразнее, нежели он видится из поэмбуковского иллюминатора. Пора окно в "Европу" прорубать уже.
В творчестве удача! Где твой полустанок? Все мы, неудачники ссоримся так рьяно. Все мы, неудачники, ничего не стоим Не живём, а плачемся. Не творим, а стонем. Всё давно изведав, ложь, любовь и яд. Стонем, что написано всё - лет сто назад. Надо нам учиться! Мы ж скулим и злимся. Встретив неудачу, мы признать боимся, Что незнание стиха сильно подкачало. И придётся нам пока начать всё сначала.
Главная проблема Поэмбука - в количестве тех, о ком говорил Мамай. И в толерантности модераторов. Но это не вина сайта, а его беда.
Павлин Смородин уже выдвигал интересное предложение сайта внутри сайта. Считаю, тогда проблема, которую озвучил В. Мамай, будет полностью решена и все построят Светлое Будущее!
Юджин06.11.2018
=искать, где нет(возможно!) этой "стайной заразы"= - как найдёте, адресок не подскажете? )
Принято... И Вас о том же ) Кстати, найти не сложно. Обычно такие сообщества небольшие - до 10-30 "пишущих". Зачастую в них пару фаворитов, а остальные прицепом(в силу характера,мастерства). Плюс - у них нет склок, а минус - зачастую они "варятся" в собственном соку (малоизвестны). Когда-то наивно верил журналу "Сибирские огни" и премии имени Царева, но...- "увы и ах"(все те же болячки). Чтобы пробиться должны быть изначально(?) хорошие рекомендации(послужной список,активная тусовка,аплодисменты). Мнение субъективное.
Ничего нового, к сожалению, автор этой рубрики никому не открыл. Удивлён, что ему хватило на сей раз внутреннего такта не переходить на личности. А может попросту сработал инстинкт самосохранения. В своём дневнике он куда смелее.
Стало быть, это и не внутренний такт вовсе. )
Не знаю. Время покажет. Не хочется делать поспешных выводов.
Тут любые виды "тактов" только на пользу пойдут. Вообразите себе ситуацию: приходит сюда поэт со стороны или какой-нибудь уважаемый литературный критик. Заходит на страницу Альбом, чтобы узнать чем живет сайт, какую поэзию обсуждает? И выяснит, сайт живет насыщенной жизнью! Делит всех по кучкам, обсуждает личности членов команды жюри, асуждает... Я прямо вижу, как после этого репутация Поэмбука получает несколько дополнительных очков!
Шоу всегда будет радовать умы и греть сердца. А шоу "Клубни & ботва" уже приобрело вид мексиканского сериала. "И жизнь, и слёзы, и любовь"... )
()30.10.2018
А они и заходили... Члены жюри. Касатов же рассказывал)
Тогда я вообще не понимаю, откуда столько возмущения оценками. Жюри увидело, какая тут песочница и отношение выработало соответствующее. Ну нельзя серьезно относиться к авторам на ресурсе, когда они виртуозно кидаются куличиками и громко рассказывают "Какая Светка дура". Не монтируется это с серьезной поэзией.
С серьёзной много что не монтируется. Финал кубка - лучшее тому доказательство. ))
()30.10.2018
И я не понимаю.