Интервью с... Новогодний выпуск.

5 января 2018

Ведущий рубрики: Сергей Касатов.

В преддверие 2018 года я решил сделать небольшое обзорное интервью-зарисовку с нашими уважаемыми коллегами. Пожалуйста, встречайте!

Сергей Касатов

Год, наверное, период весьма скромный, чтобы говорить о каких-то тенденциозных изменениях или знаковых находках в литературе. И всё же, чем запомнился уходящий год? Что бы вы могли назвать неким поэтическим символов 2017 для себя?

Андрей Мансветов

Для меня это скорее не время открытий, а время, когда сумма личных наблюдений, восприятий и рассуждений о литературе, поэзии, языке, вызрела в некую компактную форму. Было много польской и немецкой поэзии, было много Поэмбука, давшего толчок разнообразным литературным ассоциациям, песенка на стихи Мамая написалась, но еще не сыгралась.

Поэт Андрей Болдырев - обретенное знакомство, много хорошего нового у друзей Екатеринбургских поэтов. Вот - если навскидку.

Если копать глубже - по-прежнему грустно, что сохраняется тенденция нетребовательности у подавляющей массы пишущего народа к собственному языку. Нечуткости определенной. Но это я уже брюзжу.

Сергей Крюков

Скажу так. У нас, людей не чуждых поэзии, мир - несколько отличается от логики нормального мира.

Так материальная его составляющая у большинства причастных искусству пользователей предложенного Господом пространства - заимствует энергию у духовной составляющей.

В этом году я потратил всё заработанное за многие годы, отказавшись от вариантов судьбы,

однако ущерба в духовном пространстве не ощутил.

Символы внешние - малозначимы. Ну, разве публикации в некоторых уважаемых журналах и различные премии. Но это - процесс поступательный, обычный.

Важнее - внутреннее самоощущение.

Полина Орынянская

Для меня этот год завершился на отрицательной ноте. Виной тому - подборки финалистов Григорьевской премии. Такой антилитературный тренд, презентованный нам одной из виднейших российских поэтический премий, не просто удивляет - вводит в эстетический ступор.

Илья Рейм

Если говорить об «объективных» вещах — что было такого интересного на поэтическую тему в мире, то, признаться, ничем не запомнился. Поэзия, видимо, жива. :-) Если говорить о субъективных, то у меня этот год оказался годом перемен, мне захотелось писать меньше и вдумчивее. Если подводить личные итоги, которые я бы для себя оставил, это буквально десяток стихотворений.

Сергей Касатов

Одним из ярких событий, чуть ли не государственного масштаба, стал баттл Оксимирон-Гнойный. Внезапно о существовании подобных шоу узнала вся страна, даже те целевые аудитории, которые, как говорится, не слухом не духом. Как вам кажется, для чего такой высокий пиар данному событию? Означает ли это, что рэп-культура теперь официально - влиятельное движение в литературной среде? Вот, Захар Прилепин, например, вчера, в ФБ заявил, что наше рэп-движение сходит на нет, отжило своё, так сказать.

Андрей Мансветов

Рэп еще, я уверен, не нашел себя. Те кто это делает еще не настроили свои инструменты (я имею в виду язык и культуру)

Для меня ни этот батл ни батлы вообще знаковыми не стали. Я сам играю в слэмы и веду их уже больше десяти лет, с прочими подобными формами репрезентации тоже работаю. Делал публичные чтения, когда рэперы в своей подаче показывали стихи различных современных поэтов. Получалось неплохое шоу.

А Оксимирон-Гнойный - ничего нового или интересного для меня лично не увидел. шоу как базовый тренд современной масскультуры меня не удивляет. Но важно, что поэзия (русскоязычная) проходит очередной этап детской публичности, ну, в смысле, когда Машенька, встань на табуретку и прочти стишок... Это еще не феномен, это пока очень вкусовщина и очарование новизны (для массы). Но мы приближаемся к новой поэзии. Хотя и не обязательно случится прорыв.

Сергей Крюков

Я, наверно, в этом счастливый человек, потому как для меня рэп был лишь каким-то посторонним малозначимым шумком из открытых окошек проезжающих автомобилей.

Не думаю, что попса любого вида может существенно влиять на серьёзное искусство, одним из видов которого является литература. Моды проходят одна за одной, сменяясь, как сленг.

Мне кажется, рэп - это "культура" тех, кто в разговоре часто использует обороты: "Стою я вся такая, а он - типа зырит, нах"

Полина Орынянская

Я не считаю это явлением литературным. Так, на мой взгляд, нельзя сравнивать живопись и дворовое граффити. Ну а то, что это привлекает внимание больше, чем поэзия, - так ведь драки всегда собирают тьму зевак.

Илья Рейм

Я слышал заголовок новости. В чём суть новости, так и не знаю. «Кто все эти люди?» :-) То есть я правда никогда не слышал (во всяком случае, сознательно) звуков, которые издают эти... Оксимирон и второй, с неаппетитным ником.

Сергей Касатов

Вот, по поводу необходимости "выходить в народ" с творчеством. На поверхности два мнения - первое и самое часто оглашаемое - сиди в своём подвале, стихи сами найдут своего читателя, достаточно публиковаться в сети и так далее. Второе, очевидно, куда менее популярное - иди и порви, без активной деятельности и выступлений, скорее всего, ты так и останешься поэтом для друзей и родственников. Что вы скажете относительно обеих позиций, кроме того, что они имеют право на жизнь?

Андрей Мансветов

Скажу, что ни то и ни другое не про поэзию. поэту чтобы не деградировать действительно нужно общаться с коллегами по цеху и читать. остальное вопрос репрезентации. бывает, что хороший автор не находит пути к читателю, бывает и куда чаще, что дурак и графоман - находит. знаю одно - напечататься или выступить публично - не является запредельными проблемами, это куда проще, чем развить в себе чуткость к слову и вкус.

Сергей Крюков

Хороший вопрос.

Выходить в народ можно по-разному.

Бессистемные выходы по нынешним делам плодов не принесут, разве что удовлетворение от того, как тебе похлопают.

Я вижу, как усердствуя когтями и клыками, прорываются на вершины многие из поэтов, чьи имена популярны.

Практически замкнутая тусовка овладела массовыми мероприятиями - и никого к себе не подпускает на пушечный выстрел. Чтобы в ней удерживаться, поэты регулярно бегают от одного мероприятия к другому, устраивают замкнутые фестивали в городах...

Это требует значительных сил и времени, даже средств.

И это приносит плоды, их печатают в журналах, о них говорят...

И тем или иным образом они оставляют свои следы в литературе.

Работа в журнале "Плавучий мост" свела меня с этой компанией, но следовать их маршрутами у меня нет ни сил, ни времени.

А сидеть в тени, не выплывая из интернета... ну, есть шанс, что тебя заметят и позовут.

Как меня, например, наш главред заметил. Но мог бы и не заметить.

Полина Орынянская

Под лежачий камень вода не течет. Понимаете, когда автор говорит о том, что для него не важен читатель, он лукавит. В противном случае зачем же он выкладывает стихи в Сеть? Читатель - это отдача, это лакмусовая бумажка. Сидеть и писать стихи в узком кругу любящих людей - это, безусловно, комфортно, но бесперспективно - и в первую, очередь, для самого пишущего: ведь все хорошо и любвеобильно и так, к чему новые горизонты, можно пилить на одной и той же струне из года в год, не парясь и привычно принимая лайки. Выйти в люди страшно поначалу, да. И не каждый решится преодолеть эту агорафобию. Но если ты хочешь развиваться, расти, соотносить свое творчество с литературными процессами - сидеть в своем болотце никак нельзя. Есть конкурсные площадки, на которых ты узнаешь цену себе и своим стихам. Услышишь много нелестного. Неприятно? Но это игра на выживание. И вот что я вам скажу: какими бы ангажированными ни были конкурсные площадки и жюри фестов - не было случая, чтобы талантливый автор не был замечен.

Илья Рейм

Ой, какой сложный и актуальный для меня вопрос! Вообще, наверное, тут каждый может говорить только за себя. Подозреваю, что всё хорошо в своё время и на своём этапе. Сейчас я очень рад, что не выпустил до сих пор ни одной книжки: понимаю, что за те три года, что регулярно пишу, я только-только начал выходить на какой-то свой настоящий стиль. Не думаю, что мои стихи могут быть массово интересны: я считаю себя автором заведомо не массовым, поскольку пишу о том, что находится совершенно за рамками интересов большинства и не готов в этом ни на какой компромисс: мне интересно то, что интересно мне, а что интересно другим — это дело других.

Но в какой-то момент надо, наверное, выходить из тени, иначе так и будешь писать всю жизнь «в стол» (термин докомпьютерной эпохи, теперь правильнее сказать, что в веб). Надеюсь, скоро до этого дойду. Честно говоря, в стихах я жуткий перфекционист. Это до сих пор сдерживает.

Сергей Касатов

Процитирую сайт "Горький": "Летом этого года ВЦИОМ снова сообщил, что, кроме Пушкина, Толстого, Есенина и других школьных классиков, нам ничего в общем и не надо. Методология подобных исследований вызывает у «Горького» много сомнений, поэтому мы попробовали сделать свой, альтернативный опрос: во время ярмарки Non/fiction просили посетителей назвать первую книгу, которая приходит им в голову"

В общем, по итогам опроса победил Пелевин, на втором месте Водолазкин. Скажите, мы, действительно называем то, что приходит первым в голову и навязано общественным мнением, или только за последние 20 лет Пелевин смог найти ключ к сердцам и мозгам российского читателя?

Андрей Мансветов

Пелевин нашел путь к сердцам тех, кто ходит на ярмарки такого типа. А по остальному поводу скажу так, суммарное время, которое тратит на чтение литературы современный взрослый россиянин сегодня как минимум на порядок меньше чем двадцать или более лет назад. И сделать с этим что-либо... не уверен, что возможно. Разве что тяга к репрезентации себя через язык чуть-чуть повысит читательский спрос. Но именно чуть. Мы же сами разрешили детям (см. школьные программы) не читать книги, сами заменили формирование языкового базиса через литературу компетенциями. так что нечего стонать. И ни Пушкин, ни Толстой не спасут. Если даже у очень приличных педагогов новой формации (а что говорить о просто людях) нет даже тени понимания, для чего нужна "вся эта литература" на самом деле

Сергей Крюков

Думается, опрос был проведён в несколько зауженной аудитории.

И здесь я опять-таки вижу влияние моды.

Вот спросили бы меня - ответил бы - Достоевский.

Спросил жену - назвала Полякову.

На всякий пласт читателя - свой ключ.

Полина Орынянская

Сейчас время брендов и рекламы. И, конечно, модных трендов. Все они вместе создают такое понятие, как "на слуху". Это основной двигатель общественного мнения и вкуса. Поэтому первым делом на ум читателям и приходят Пелевин или, если говорить о поэзии, Полозкова в двух вариантах: не читал, но говорят, что это вещь - или не читал, но говорят, что это отстой. Читающих по-настоящему людей (когда чтение ради чтения, ради любви к литературе, а не ради скоротать время) очень мало. Информации о хороших книгах народ не доверяет, ибо многие литературные премии себя дискредитировали. В этом году победителя "Русского букера" книгу Александры Николаенко "Убить Бобрыкина. История одного убийства" члены жюри до конца не смогли дочитать, но - она победила. Еще в 2008 году Юрий Поляков писал: "Эта премия, в общем-то, к реальной литературе, за редчайшим исключением, отношения не имеет: люди получают премии не за качество художественного текста, не за какое-то художественное открытие, не за умение достучатся до читателя, а за верность определённой тусовке, в основном — экспериментально-либерального направления. Практически все книги, которые были отмечены премией, начиная с первой — «Линии судьбы, или сундучок Милошевича» Марка Харитонова, присужденной в 1992 году, не имели никакой серьёзной читательской судьбы. Да, их издали разок, они получили премию и тут же были напрочь забыты. Их больше не переиздают, не читают. А ведь уровень произведения подтверждается, прежде всего, востребованностью. Букеровские же избранники — абсолютно невостребованны".

И эти его слова можно отнести практически ко всем нынешним литературным премиям. Вот такой литературный абсурд.

Илья Рейм

Называем, наверное, и правда то, что приходит в голову и навязано общественным мнением. Хотя, честно сказать, если бы меня попросили назвать первую книгу, которая приходит в голову, ума не приложу, что бы я мог (в зависимости от настроения) бухнуть в ответ. Возможно, какой-то из сборников Пастернака или Гумилёва. Что, кстати, вполне согласуется с «кроме школьных классиков».

Сергей Касатов

Ну, и напоследок, ваши литературно-новогодние пожелания соратникам по перу.

Андрей Мансветов

Писать стихи, чего же еще)

Сергей Крюков

Наш сайт растёт и развивается.

Принятые авторами инициативы администрации, прежде всего - руководителя портала, Андрея Найдиса, нашли понимание у прогрессивной части многотысячной авторской аудитории.

Это вдохновляет на новые идеи и вложения сил.

Желаю сайту ПОЭМБУК и каждому его автору в отдельности - качественного прорыва самих понятий литературных сайтов, прорыва, способного вывести имена лучших его авторов - далеко за пределы не только родного сайта, но и интернета вообще.

Пусть мир узнает наши имена!

Ну, и счастья, разумеется, немереного!

Всем!!!

С Новым годом!

Полина Орынянская

Пишите. Если вы пишете всерьёз, никогда не оставляйте ни одного случайного слова, не бросайте работу по принципу "и так сойдёт". Русский язык очень богат, и вы всегда найдёте нужные слова - если точно знаете, что хотите сказать. Пусть новый год принесёт вам творческие озарения и откровения. Но главное - любите людей и научитесь прощать. Злость, зависть и обиды отнимают покой и убивают. А мы же с вами хотим жить долго и счастливо, верно?

Илья Рейм

Сам бы я больше всего хотел интересных творческих находок, обретения новых граней мастерства и, конечно, массы свежих идей. Наверное, нет среди пишущих того, кто отказался бы от подобных подарков судьбы, так что этого и пожелаю. Пусть замыслов всегда будет чуть-чуть больше, чем успеваешь воплотить.

Спасибо, коллеги!

С Новым годом, друзья!