Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Литературная Гостиная
Литературная Гостиная
13.08.2017

Литературная Гостиная

Отзывы
Удивительное и чудесное путешествие! :) Спасибо, Андрей! Спасибо Вам за то, что на несколько минут исчезла какая-либо литературная Гравитация! Спасибо Вам за то, что на моей планете в это время не было облаков Рассуждений и туч Оценок! Спасибо Вам за то, что с орбиты всё так ясно, очевидно и красиво истинной Красотой мира... Спасибо! ) Что касается выбранного произведения, то у меня с ним связана удивительная история, что априори является одним из тех самых обыкновенных Чудес... Случайным совершенно образом я оказалась на территории очень древнего мужского монастыря. И, как полагается настоящей путешественнице, я с рвением кинулась всё и сразу изучать и исследовать, но... Мимо меня проходил старец, я, смотря на его "невесомость" какую-то, затаила дыхание, а он взял, да и остановился. Указал рукой на маленький домик (как потом оказалось - часовня), улыбнулся и пошел дальше. Конечно, я зашла в этот домик. Там был монах (или не знаю кто, но в рясе), он после вопроса моего - посоветуйте какую-нибудь книгу на память о монастыре, протянул мне "Лестницу" (я не оговорилась, см. ст-слав.). Другой памяти не надобно, сказал он, только читай её. Читаю. Редко, но тогда, когда вопросов больше, чем ответов. Удивительная она. Написана в конце 6 века, а в 21 веке актуальность не утеряна.
Спасибо за теплый отзыв, единственное что могу сказать в "оправдание" Лествицы, это то что возникающие вопросы по ее прочтению не бесполезны.
О, да)
Давно с таким интересом не читала эссе. Но боюсь, что никакая "Лестница" не в состоянии уловить и проследить за тончайшими нюансами происходящего в микро- и макрокосмосе отдельного человека, а не то, чтобы всего человечества в целом. Некие намечающиеся тенденции можно предположить, можно даже попробовать управлять ими, но результат может быть самым неожиданным. Спасибо за повод к размышлению, Андрей!)
Лествица это "методичка" она всего лишь инструмент, гениальный, способный измерять малейшие колебания души, но все таки инструмент, прибор. Конечно, все зависит от человека в чьих руках находится эта книга, от его стремлений, его подготовки, чистоты ума и сердца.
Людмила, Ваш комментарий признан самым интересным по мнению Автора эссе Андрея (Мистер-твистер бывший-министер)! Вы получаете от Администрации Поэмбука 15 золотых монет! Поздравляем! :)
Неожиданно и приятно.) Спасибо Андрею, Администрации и отдельная благодарность Вам, Иванна - за подвижничество.
Спасибо, Людмила)
Не то всё. Бог - не "объект". А любовь - не нечто рассматриваемое отдельно от Бога. "Бог есть любовь". (1-е Иоанна 4:8). По крайней мере, для тех, кто намерен серьёзно воспринимать "Лествицу", это должно быть так.
Это прекрасно, но на данном историческом этапе развития человека становится всего лишь словами. Любовь это Бог, прекрасно, а что такое любовь, что такое Бог? И например вы можете определить границу между религиозным фанатизмом и любовью к Богу?
Я бы определил любовь как осознание и приятие единства всей твари в Творце. То же, что обычно подразумевают под фанатизмом, есть не единение, а пристрастие, по-сути - присвоение. Кстати, то, что обычно подразумевается мирскими людьми под любовью - тоже пристрастие.
Вы только что присвоили знание, что такое любовь, себе. Шучу. Буддисты верят в серединный путь , и в то что существует мера всем вещам, они так определят любовь и пространство божественного они не правы?
Ограниченный Бог? И Любовь?
Возлюби но не забалуй, граница между любовью и страстью,вот о чем речь. Ограниченный Бог? Бог может создать еще одного бога, бог может уничтожить себя, создать камень который не может поднять, нарушить свободу воли человека, интересные вопросы...
Ответы есть.... Только после грехопадения не все могут вместить. Разум искажён....
Я не про то. Разве Бог не является мерой всех вещей?
Разве творение - мера Мастера? Для меня - нет.
А как же по образу и подобию? По творению узнаем и мастера.
В Буддизме нет божества и божественного пространства. В своих выводах Буддизм совершенно прав: удел человека без Бога - саморазрушение и небытие.
Фанатизм - это религия+гордыня+невежество. Любовь там, где смирение.
На кресте.
Дак мы все на кресте, мы все смиренны?
Надо справа. Благодарить.
13.08.2017
Эссе замечательно уже потому, что служит побудительным мотивом к размышлениям. И пусть после первого прочтения не всё понятно, зато хочется докопаться до мысли Автора и прочесть ещё, чтобы поспорить или согласиться с ним. Думаю, что человечество не сможет постичь таинство любви, а тем более -управлять им. Не научится искусственно наделять талантом кого-либо (киборги не в счет). Не поймет, почему один человек, рождаясь в семье миллионера, становится им сам, абсолютно незаслуженно, а другой, родившись в семье алкоголиков, мучается, хотя абсолютно ни в чём не виноват. Но при этом первый может ненавидеть свою мать, а второй с детства молится о спасение своей.. Спасибо!
Возможно мы не сможем постигнуть таинство любви, но в наших силах быть ему сопричастным, и о том что нужно делать на этом пути и пришется в Лествице.
L.K. Элла13.08.2017
Призывы - любить ближнего, творить добро - доносятся " из каждого утюга". Давайте, хотя бы - не будем делать зла!
У вас хорошие утюги, мой почему-то ни к чему не призывает, наверное не христианский, китайского производства, мантры постоянно поет и воскуривает благовония. Призыв не делать зла, абсолютно не возможен если не основывается на какой либо концепции, гуманистической религиозной и т д. Как писал Шри Ауробинда, индийский философ, человек не способен двигаться по течению жизни без соответствующего глубиномера иначе сядет на мель.
L.K. Элла13.08.2017
Конечно же призывы основаны на какой либо концепции. Но они воспринимаются теми, кому база духовности была заложена еще с детства. До других - не докричаться.ИМХО
Да, до некоторых не докричаться, по этому такм надо говорить шепотом, им придется прислушиваться.
На самом деле, "Лествица" - глубокий аскетический труд, написанный монахом для монахов. Человеку мирскому, а особенно новоначальному, вряд ли удастся так сразу понять его. И скорее "Лествица" послужит ему к соблазну.
Любая вещь может послужить к соблазну, например учебник по медицине у не врача способен вызвать желание к самолечению, и что теперь не читать учебники? Все зависит от разумности человека, ведь Бог дал дар разумения человеку не просто так.
Читать медицинские учебники немедикам, в самом деле, ни к чему. А вот в вопросах исповедания веры каждый верующий должен стать "профессионалом". Только не надо первоклашке браться сразу за учебник математического анализа. Первоклашка свихнётся, но всё равно ничего не поймёт. Вот пусть закончит школу, поступит в университет - тогда читает.
Даёшь интервью с Андреем, который абсолютно всё видит из Космоса!
Мне нельзя ни чего давать, я сразу этим пользуюсь.
Да, "Лествица" - инструмент. Но... Инструмент ОЧЕНЬ тончайший и сложный. Можно, конечно, и микроскопом гвозди заколачивать... Так вот вопрос: "Насколько автор сам его умело применяет? Или только любуется им, как чем-то космическим?" Эссе понравилось больше остальных). Автор правдив в анализе. Мне кажется, он сам не до конца понял, ЧТО написал). Такое бывает, если автор честен. У таких продукты творчества потом переливаются всеми красками.
Только любуюсь, механизм слишком сложен для меня, уже много лет читаю инструкцию к применению.
Здесь нужно присутствие преподавателя...
Эссе - как добрая сказка о чем-то светлом и правильном, или даже так - праведном. И главное для меня - слышал, натыкался на упоминания и даже цитаты, давно собирался, и теперь уже точно пойду и буду читать "Лествицу".))) Автору спасибо!
Сказка ложь, да в ней намек, прочитайте в начале фольклор в ветхом завете Фрейзера, не пожалеете.
Фрейзера как-то давно не то чтобы внимательно, но проглядывал. Его прочтение Библии и его трактование библейских тем годится, для меня по крайней мере, только как понимание того, что есть и такой взгляд на религиозную тематику. Я придерживаюсь других основ.)))
13.08.2017
Любую книгу при детальном рассмотрении можно воспринять как некую методичку, в которой зашифрованы "важные" для человека знания. Это вы сами рисуете ответы в своём воображении, это вы сами придаёте значения слову "любовь", и вы сами находите смысл там, где его нет. Я вижу какой вы человек, Андрей. Вы один из тех, кто отчаянно пытается отвернуться от строгости и беспощадности мира. Вы пытаетесь верить в чудеса. Вы думаете вам эти книги что-то откроют? покажут какое-то чудо? Нет. Как и в других людях, в вас нет ни любви и ничего святого. Только инстинкты. Если вы примите эту правду - из вас может получиться человек. Пока что - нет.
Это слишком грубая провокация, Евгений, вы талантливый человек, вы можете тоньше эстетичнее вывереннее фехтовать словом, в ваших силах взять на вооружение даже не слово, а саму идею и ловко ей маневрировать, тода вы сможете действительно заставить аппонента взволноваться .(это мой инстикт любить так посоветовал вам ответить)
Evgen_Riga13.08.2017
Помилуйте, мой дорогой друг, я вовсе не желаю провоцировать. В вас говорит не инстинкт любить, а задетое эго. Не нужно, оставьте своё эго, пустое это всё.
Ох, Евгений, какой ты красавец!
...небезосновательно царапнуто
"Любви как таковой не существует, это абстракция или даже химера: она существует всего лишь как способ передачи собственных генов следующему поколению, возникший в результате эволюции и необходимый для существ, размножающихся половым путем." Исходя из такой логики, люди, по какой-либо причине ( болезни, возрасту, или еще почему-либо) не способные к деторождению, не способны Любить?! Рассуждать о любви с теми, кто ее не способен испытать, все равно, что говорить со слепорожденным о солнечном свете.
Я привел это как одно из мнений всего лишь.
Любовь это обобщённое понятие самого чувства которое разнообразно. Любишь грибы солёные-любовь. Любишь сгущёнку тоже самое и так далеееее. Полюбил девушку с первого взгляда-любовь, страсть, потомство. На поле брани, любишь Родину жертвуешь собой. Дети, цветы, природа во всём её великолепии, любишь-любовь. Так что большого ума не надо с любовью разобраться. Тем более воздвигать её в философию. А если хотите то коротко: Космос, планета, жизнь, инстинкты. Быть или не быть! Свет и мрак. (Вот как-то так!)
Лествица – ничто иное как часть предания, которое помогает разобраться с пониманием евангельских заповедей и их исполнения в жизни человека, пожелавшего стать на путь следования за Христом. В отрыве от этого пути она теряет своё предназначение. "Бог есть любовь" и если рассматривать эту аксиому по отношению к эссе в котором напрямую Христос не упоминается, то именно он и есть эта планета Царства небесного. Планета которая "внутрь нас всех есть" и вокруг которой кружится и орбитальная станция "Лествица" и космический корабль "Невидимая брань", всё остальное предание и все наши сердца.
13.08.2017
Крепкая и честная большая Любовь - Магнит между М и Ж- в наше время такой феномен, о котором можно говорить бесконечно и всё равно это будут лишь слова. А уж рассуждать о любви вообще, -сие, пардон, смахивает на праздное слово... метание.
Не надо пытаться дать конкретных определений Любви. Когда Вы выныриваете из речного омута, или ночного кошмара и с упоением делаете первый судорожный глоток воздуха, Вы ведь не пытаетесь дать определение той смеси, что, попав в организм дарит Вам Жизнь? Так и Любовь: мы упиваемся ею с первого момента рождения, и лишь теряя близких, понимаем, чего нас лишила Судьба. Но уже поздно.
13.08.2017
Любили ли Адам и Ева друг друга в Эдеме? А после грехопадения? И что такое Любовь - Наказание Божие или Его Милость нам, грешным?...
Любовь мы не знаем... Только мать к ребенку испытывает то, что можно назвать любовью...
VLVL5114.08.2017
И даже с материнской любовью далеко всё не так однозначно, иначе бы не было выброшенных на помойку младенцев...
Друзья, комментарий Макеенко Людмилы признан самым интересным по мнению Автора эссе Андрея (Мистер-твистер бывший-министер)! Людмила, Вы получаете от Администрации Поэмбука 15 золотых монет! Поздравляем! :)
Спасибо и здесь!))
Есть такая интересная наука – термодинамика. Давайте с её точки зрения посмотрим, как взаимодействуют Бог и Любовь. Становится ли Бог от любви больше или сильнее? Наверняка нет, т.к., он уже Бог. Что же тогда? "Бог есть любовь" + "Ты – то, что ты ешь" = "Бог ест любовь". Именно для того, чтобы не подвергаться воздействию энтропии и быть вечным. Вселенная = энтропия + энергия (любовь) + Бог как деятельное начало. Вот и вся термодинамика ;-)