Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу критика! androg.
Ищу критика! androg.
11.04.2017

Ищу критика! androg.

Отзывы
интересно, что в первом из рассмотренных текстов ситуация с ритмом обстоит ровно до наоборот. Автор попытался сделать синкопу (думаю, интуитивно) в середине строки, но не дотянул, т.к. не вывел ЭТУ ритмику на уровень сознания. во второй строфе это вообще четко, не считая забытой запятой в строке "Одно мгновение и я буду на дне." А так, стих, конечно, не годится для публикации
androg11.04.2017
не допонял про размер (( если можно поясните
Макчер11.04.2017
Намеренное смешение размера
androg11.04.2017
О намеренном здесь говорить не приходится. Да и результат отрицательный
Макчер11.04.2017
Озвучил ВОЗМОЖНОЕ стремление автора...)))
androg11.04.2017
Ну мей Би )))
так и было. там по общей фонетике это легко вычисляется. но автор сам не в курсе, если чо))))
androg11.04.2017
а ну тогда - да это все равно, что искать скрытые глубины в горшке у которого нет дна - ибо бесконечен!
не совсем так. просто автор пока на стадии, когда язык довлеет. однажды ему придется с этим разбираться
androg11.04.2017
да ладно что тут рассусоливать - я в 19 лет и похуже писал время покажет -что получится из автора но если честно (пока дети не слышат) поэтических проблесков в этом тексте нет
у автора в процессе развитие фонетического слуха. о содержании говорить пока рано. не в обиду ему, в смысле, ей, там еще пока ничего нет. Жить и читать и все будет, но еще очень не сейчас
androg11.04.2017
ну я примерно так и резюмировал
Наконец-то! ) Всё чётко, веско и с великолепным бодрящим юмором. Одно удовольствие читать такого рода разборы и нет ни тени сомнения в компетентности критика. Спасибо Вам, рубрика обретает смысл...
androg11.04.2017
рад радовать!
Тонко, по делу и с юмором - всё как надо быть!)
androg11.04.2017
Всегда!
11.04.2017
Наглядный пример, как прекрасное стихотворение легко можно изгадить, в голубиной манере, было бы лишь желание на то. Это касается "Эти дожди не хлещут": стих-эмоция, с прекрасными образами. Что особенно умиляет, так это вывод/вердикт: "я бы этот стих в таком виде до публикации не допустил... Ну и любовно собрал бы впустую раскиданные здесь образы и применил где-то более уместно." После таких безапелляционных решений на странице самого критикующего можно ожидать нечто этакое... особенное, по прочтении чего эмоции зашкалят. Ожидаешь, что образы поразят своей глубиной и незатасканностью. Чёрт возьми, жутко нравится посещать страницы "критиков" и находить там совсем не то, что хотелось бы. Итак,"Зарекался приходить я рано..." - стих, достойный публикации: https://poembook.ru/poem/1506070 1. "Сонный нос и губы целовать..." Интересно, как он выглядит - сонный нос. И сонные губы - того же поля ягодка. Сонные глаза - ладно. Заспанный вид - тоже пойдёт. Но нос и губы?... 2. "Неужель не ту я отпёр дверь" Вообще, правильно - "отпер", а не "отпёр". "Отпёр" - словцо из уличного жаргона: "Ох, и отпёр же я вчера одну тёлку!" А если кто-то "отпёр" дверь - это воистину крутизна небывалая! ) 3. "У порога грязь – сухие комья То не мой ли скомканный уют " Глубокий образ? Нет, просто нужно было залатать смысловую брешь. Хоть чем-то, пусть даже несуразицей. 4. "И не мой ли стул в чужих вещах " - вишенка на тортике. Словосочетание "мой стул", как по мне, относится больше к медицинской терминологии. Нет, я прекрасно понимаю, что в данном случае имеется ввиду предмет мебели, но настолько нелепы данные строки в сочетании с "мой", что иных вариантов не остаётся. Даааа, и слов-то хороших не могу найти в адрес "критика"... Но, зато как МЫ себя любим!! (там же, в комментариях): " androg пользователю Khelga , 27 мар в 9:23 поднимать - целовать - так и надо рифмовать! Люблю писать по-простому! не люблю всякую заумь метаметафоры, гипогиперболы, оксюмороны проклятые, не при детях будет сказано. Надо чтоб красиво, правильно и понятно! Во как!" Ларчик-то просто открывался ) И опять всё то же: "Он ничего не понимал в электричестве, потому считал себя человеком искусства" А стиш у Несмеяна Странника - то, что доктор прописал, как говорится. Как говорил один персонаж из к/ф "Повар на колёсах" - "Это чёртов деликатес! Эй, плевать на твиттер!"
:)))))) На второй строфе уважаемого Гуру прекратил чтение, если так можно это занятие назвать. Не знаю, зачем эта рубрика. Будет мне интересно вытащить свой труд на более высокий уровень - найду себе Маэстро и буду с ним работать, если ему будет угодно ученика тащить. А вот это распинание при людно -что-то не то совсем
Nosaint11.04.2017
Не те люди в руки берут молоток да гвозди. Да и распинать нужно совсем других и не за хорошие стихи.
это ученики которые захотели и нашли себе гуру.А прилюдно для того, чтобы другие поэты не делали таких ошибок
Все ясно, тогда это достойно уважения!
учитывая что критики делают это бескорыстно и могут быть подвержены нападкам)
Все, я уже покаялся. Простите, ибо не ведал что творил!
Каяться не в чем) если бы все преступления были как ваше) я тоже разобралась со Странником - но все же не до конца) Источник скоб обнаружился, но пока непонятно почему мир крепится на молниями)
androg11.04.2017
посмешили )))\ выбрали шутошный стих, стих-стилизацию и ничего в нем не поняли по вашему выходит, что выражение "наконец пришла зима" не имеет смысла аж в двух степенях - зима не может ходить ведь у нее нет ножек, и на конец можно только трепак словить ))) про слово отпёр - спасибо ё как-то случайно затесалось - чистая описка
Nosaint11.04.2017
Философия ваша - не лучше. Вам бы грамоте поучиться, мил человек... Ибо. "штутошный" - "шуточный; "наконец" и "на конец" обладают разным смыслом с учётом написания; "трепак" - танец. а "трипак" - "триппер", венерическое заболевание. Чтоб не быть голословным: 1.https://poembook.ru/poem/983170 "Пусть вышло так – скромны мои дела Но теми, что сумел, что смог, свершил… Я восхищен без зависти и зла " Самому себе завидовать и испытывать за это злость - это ли не психическое расстройство? Или, с вероятностью 99,9%, всё та же смысловая брешь и пластырь - первое, что пришло на ум? 2. https://poembook.ru/poem/925664 "А тот белобрысый солдатик Из первых военных лет Едва ли заметил это Он руку в карман запустил Где за комсомольским билетом... " Запустить руку в карман по смыслу означает залезть в чужой карман с целью кражи чего0-либо. В свой карман руку можно опустить. Далее,"И ребе подумал – Амба! " Странный какой-то ребе... словечками нетипичными оперирует... Тельник, небось, под сюртуком. 3. https://poembook.ru/poem/441682 Городская лирика? Неа, делирий.
androg11.04.2017
Я, пожалуй, прерву нашу беседу. Жаль, что вы так натрудились писамши. Но я умолкаю, ибо по горькому опыту знаю, что объяснить некомпетентному человеку, что он некомпетентен, невозможно в силу его некомпетентности. Тем более, если у этого человека кастрировано чувство юмора. Остроумие кстати не зря содержит свой корень )
Nosaint11.04.2017
Ваше чувство юмора - больное. Или вы сами не знаете, что хотите написать и выразить, потому и пихаете творения то в философию, то в городскую лирику, то в любовную.
androg11.04.2017
спасибо! Я коллекционирую идиотские высказывания о себе и ваше станет достойным украшением моей коллекции
Nosaint11.04.2017
Даааа.... очередной предсказуемый Нарцисс... Тьфу ты, блин...
androg11.04.2017
Ну хоть не Галатей
мне вот что интересно. пишете вроде неплохо (несколько многословно, по-моему, но к черту вкусовщину), а здесь фигней страдаете. Рубрика не о персонах критиков, а о текстах критикуемых. Понравился вам стих, так защищайте его аргументированно. А не так, этот плохой, а тот хороший. Интересных аргументов у вас пока не увидел. А в избранное добавляю. Буду читать
у вас, как всегда - только один аргумент) стихи критиков?))) а вот мы сейчас опять ваши стихи посмотрим)))))
Nosaint12.04.2017
Да сколько угодно!
не угодно нисколько)
Nosaint12.04.2017
Тогда и анекдот в тему: Зять тёще: - Мама, вы грибов жареных хотите? - Хочу! - Ну, тогда идите и пожарьте... - Так их же нет у нас! - Ну, тогда сидите и не 3.14..те! Последняя фраза касается вас, милейшая )
очевидно, вы не святой.... увы
Nosaint12.04.2017
Капитан Очевидность, о том, что я - не святой, красноречиво говорит мой никнейм.
только гордиться тут нечем
Nosaint12.04.2017
Есть чем: честностью.
Есть честность, а есть грубость
Nosaint12.04.2017
Мамзель, вы, как погляжу, считаете своё поведение эталоном такта? Уй, мадам, натурально вы ошибаетесь, либо вас кто-то обманул. А честность зачастую и воспринимается как грубость, поскольку она, как и сестра-близнец правда, цинична и прямолинейна.
Вот тут сильно ошибаетесь Вы .Правда не имеет никакого отношения к воспитанию.Правда абстрактна, обидеть ею невозможно .
Nosaint12.04.2017
Стало быть, если я хаму или хамке скажу об этом открыто, они должны воспринять это с благодарностью, дескать, признательны, что глаза открыли. Тогда, отчего же любой хам, когда его ткнёшь физиономией в его хамство, начинает на дыбы становиться? Обиделся, что ли? Конечно! Потому что он себя таковым не считает. Не говорите чепухи: "абстрактна", "обидеть невозможно". Возможно, ещё и как! Кстати, чёрный список вас от себя не избавит )
ну Вы прямо про себя, дорогой) даже смешно)
Беда в том, что эмоции в журналах не печатают, поскольку не изобрели ещё такого вида искусства - ЭМОЦИЭЗИЯ. А критериев литературного качества - выше редакторского отбора в журналы пока тоже не существует. Права на жизнь имеют лишь эмоции, облеченные в грамотные литературные формы.
Nosaint12.04.2017
Надеюсь, чувствуете разницу между эклером и заплесневевшим хлебом? Не нужно мнение кулинара, чтоб понять, что вкусно, а что не только не паршиво на вкус, но даже вредно? Сравните "стихи" критикующего со стихом критикуемого: не нужно большого ума, чтоб отличить божий дар от яичницы. Что же касается "литературного качества"... Уверен, что можно писать стихи в строгом соответствии с требованиями и правилами, но они будут сродни голландской розе: есть красивый бутон, а запаха. увы, нет. А без запаха - ну что за цветы?
Тогда дам Вам совет. Организуйте свой журнал, в котором будете публиковать стихи посредственного качества - и попробуйте его продавать) Есть подобные издания - альманахи Стихи.ру. Увы, никому, кроме авторов этих альманахов, они не нужны)))
Nosaint12.04.2017
Определимся с термином "стихи посредственного качества"? Укажите эталон, от которого нужно отталкиваться при оценке стихов, кто будет оценщиком, а далее будет видно, в каком направлении пойдёт диалог и как он завершится.
Критик дал критерии. Если Вам не нравятся его стихи, это не значит, что они - низкого качества. Они просто - не Ваших вкусов. Он - профессионал. Видимо, Вы - не вполне, раз его аргументация Вас не устроила. Но вот в журнале, к которому критик не имеет никакого отношения, к стихам разбираемого автора отнеслисьточно так же. Видимо, не понимая досконально предмета, категорично судить о нём не стоит. Кстати, автор вполне осознаёт свои недочёты. И ко всему - критик или редактор не обязаны быть гениальными поэтами.
Сергей Константинович, батенька, в журнале энтом полно хороших стихов, которые никто не читает, как и сам журнал. По причине как раз вкусовщины оных властей, по сему и выходит журнал с огромным скрипом. Автор свои недочёты знает прекрасно, но критика по типу - я бы не напечатал, это глупость, за которой и приходить смысла не было, тем более в шутейной форме. Я ж тоже шутник от Бога, но на светоча Башкирии рука не поднимается, тем более корка такая справная ему к пенсии досталась. А аргументации там как раз с нос, да так, ещё чуток болельщики присоединились, хвалят - долгожданного. Просто Весна пришла, Сергей, а зима осталась в прошлом. Только и всего) и никаких напечатаю или нет, так как тот журнал - Пионерская зорька, а я, увы, беспартийный! Ваш новый луч света не видно в тёмном царстве, верните Пилигриммма! Он хотя бы вольтЫ не крутит и не просит записываться в очередь - на приём, по типу лавка - кренделя, баранки!
Nosaint13.04.2017
Ваш "профессионал" - бездарный поэт. Это - аксиома. Не спасает его даже то, что он - "профессионал". Мастер должен делать всё лучше воспитанников. А этот - хуже новобранца. Да, у меня нет высшего образования, тем паче специального, литературного, скажем так. Но моя писанина много лучше его стихов. Копировать форму не означает наделять её жизнью. Кстати, прочёл несколько ваших стихов, в том числе на столь неуважаемом вами ресурсе стихи. ру... Если характеризовать их, как кулинар блюдо то они не обладают запоминающимся вкусом, они пресны. И это несмотря на все ваши регалии, кои вы выставляете напоказ, как то,"Член Союза писателей России (Московская городская организация), Член Высшего Творческого совета МГО СП России" и т.д. Прямолинейность - мой существенный "минус", увы.
На то есть реплика классика, которого Вы едва ли признаёте: "А судьи - кто?"...
Nosaint13.04.2017
Я не идолопоклонник, потому для меня классики не играют никакой роли, будь то Грибоедов, будь кто иной. Есть поэты и барды, которых я уважаю, но не фанатею до беспамятства - вот и всё.
Зачем фанатеть? Достаточно следовать разуму.
Доброе утро, дорогие коллеги! Объясните мне, непосвященному: а что, любой может объявить себя критиком и учинить разнос каким-то величайшим творениям? А авторов шедевров об этом спросили? Лично мне кажется, что прелесть подобных сайтов в том, что каждый, кто чувствует в себе жилку творчества, берет и реализует себя, кто как умеет. И критиков и учителей мы сами тогда будем себе искать, а не ждать, что кто-то из подворотни вынырнет с желанием меня "отучительствовать". Тут на днях одну мою подругу "научили" как писать стихи, прямо в комментариях, а не в личке, да так, что у человека возникло сильное желание покинуть наш сайт. Может стоит прекратить поучать? Не понравилось творение - уйди, не ставь ни лайка, ни отзыва не пиши. Зачем человеку поганить? Спасибо, что это интернет, а так по-хорошему за такие дела по лицу бы надо.
Для непосвященных: в эту рубрику авторы ссылки на свои стихи дают добровольно.
Спасибо! Теперь знаю. А критики сами подбираются или есть общепризнанные, типа Пилигрима?
Есть обновленный набор критиков, различной степени признанности )
Понятно! Я никогда не дорасту до того, чтобы выйти из строя и заголосить: стреляйте в мою комсомольскую грудь!!! (у меня свои Гуру, в личной переписке, посему здеся не появлюсь) Вот
А я отправила своё на расстрел) Жду) Личные критики и учителя есть у многих, но интересно мнение разных "взглядов".
Я буду пальчики крестом держать, чтобы при расстреле Вам было совсем совсем не больно :)) Ну так, царапинка чтобы
Спасибо)))
А из меня критик плохой, мне все нравится. В разной степени, конечно. просто я не вредный ни фига
Иван, здравствуйте!) Вы не поняли, это рубрика "ищу критика" сделана для того, чтобы люди сами приносили на "разбор" свои творения. Никто стихи не отбирает, авторы их присылают в эту рубрику сами. И критики здесь, как правило профессиональные литераторы. Рубрика существует только для желающих!)
Спасибо, Герочка! Я в альбоме гость нечастый, зашел, смотрю - стих нормальный как-то не очень добросовестно обсир.ют, вот и решил повякать слегонца!
Я, когда первый раз увидела эту рубрику, тоже недоумевала и возмущалась, пока авторы работ не стали благодарить критиков. )
Понятно!! Критик и его разбор мне понравился, а вот его труды сами требуют расстрельной комманды. Впрочем, быть хорошим критиком или хорошим автором - это не одно и то же.
с самого начала в литературе действовало правило: сделал свое творчество публичным, будь готов, что им станут не только восторгаться.
не могу не согласиться!
Да если меня попросят, я тоже готов покритиковать, да.. Вот про дожди - все хорошо, до той поры, когда куски любви гореть на костре стали, я сразу о шашлыках вспомнил недавних, но потом опять все вернулось в привычное прямое русло и закончилось позитивом и это главное
androg11.04.2017
если в середине любимого шашлыка вкуснейшего куска вы найдете гнилостного червя, а дальше снова увидите вкуснейшее мясо, то как по вашему это будет считаться, что весь кусок плох или нет? А проще говоря вы съедите его вместе с червем или весь выбросите?
Ну, если бы автор в мою сторону выдал подобный вопрос, я бы посоветовал в вашем стиле. То есть дожди несовместимы с кусками и это я трактую как бредятина. Но ведь это личностное мнение и он на это мнение не будет опираться. Кто я такой , собственно. Что почувствовал, то и сказал,, Не как стихотворец, но как гражданин стихо-болельщик
androg11.04.2017
любой автор пишет не только ради дифирамбов, но и для того, чтобы услышать критическое мнение о своих вещах, иначе как он будет совершенствоваться Поэтому важно мнение всех читателей - вполне может быть, что мне автор не поверит абсолютно, но безоговорочно поверит вам - и станет писать лучше. так что высказывайтесь больше, чаще и по любому поводу )))
))) Да по чуть-чуть бывает.. Но они не слушаются...
androg11.04.2017
имеющий уши да насторожит их!
Все более радует раздел. Возможно ли, уважаемый Андрог, отослаться к вам своим шедевром?
androg11.04.2017
Таки да. Это же для всех - анонс будет и в комментах надо прописаться
Было бы замечательно, если бы Несмеян Странник все-таки объяснил, что он подразумевал в реальности под красивых техническим выражением КРЕПЛЕНИЕ НЕБЕСНЫХ СКОБ. Или хотя бы критик, раз он понял и восхитился. Очень понравилось стремление критика помочь нам привести стихи к читабельному виду в публикуемых книгах - это очень своевременно
androg11.04.2017
В данном смысле это как увидеть изнанку, суть небес. Т.е. фактически постичь небеса. На добром слове спасибо
Вы же понимаете что никаких скоб и ничего похожего там нет. Образ не соответствует реальности ни в поэтическом, ни в логическом, ни в астрономическом смысле
androg11.04.2017
И не должен. Это же поэтический образ. Отражение неба в глазах художника - искаженное, но искаженное до особой красоты. Это и есть поэзия. Иначе будет метеорологический отчет
Тогда бред сумасшедшего - просто улетная поэзия.Я тоже заметила - глупость напишешь - и все в восторге.По принципу - если я не поняла, значит это ВЫШЕ моего понимания)
androg11.04.2017
конечно нет те, кто восторгается глупостью - сами понимаете - не очень умны здесь должен быть тонкий баланс - логики, достоверности, сумасшествия и фантазии тогда получается стих
Простите за невежество - какие СКОБЫ , хотя бы и описанные в ПЕРЕНОМ СМЫСЛЕ или ОБРАЗ ЧЕГО поэт увидел в просвет меду облаками? СКОБЫ даже и в телескоп не увидишь.... Разве что поэту удалось заглянуть за пределы нашей Галактики...Пока что это звучит как глупость
Поэту вообще многое удаётся) Обожаю людей, которые говорят/ глупости /на всё, что не видят глазами. Вам однозначно нужен телескоп и мощнее!
Сообщите все-таки по секрету) ЧТО ВЫ ИМЕЛИ ВВИДУ?) ваше сообщение не дает ясного ответа)
Вам по секрету - чтобы увидеть, нужно понимать, о чем вообще стихотворение. Кто то вспомнил шашлыки, кто то знает душевную теплоту живущую в душе где то...но теплоту сердечную ищет сразу между ягодок). Это все достопочтенные первопечатники времён покорения Крыма, учат и желают это делать...вот как раз из того мира, который давно обезвожен. А вы лишь загляните меж облаков, когда сверкнёт молния... уверяю вас - они есть!) ну скобы - конечно же.
вот теперь хоть что-то близкое мелькнуло) сейчас проверю - нашло ли это отражение в стихе)
Да, когда знаешь о чем речь - то всё встает на свои места.но ведь ни критик< ни я этого не поняли, заметили?А то вот меня тут упрекнули, что написала что полотно в шкафу радует глаз,а не написала что хозяйка туда заглядывает)
Критик понимать и не должен. Критик - это продукт системы, только консерва. Он всегда опаздывает во времени. Все остальное лишь комедия, ведь каждый ищет признаний и рад стараться. Ведь и про " златую цепь на дубе том" можно сказать, что Дуб был из Ореховских.
Критик прежде всего читатель.Остальное -поэзия)
Тем более. У меня как то сердце бывало из лоскутов), а вы про одеяло горюете!
у нас у всех давно сердце из лоскутов) а то бы мы тут стихи не писали)
Нет), это я про стихи. А мое сердце - горячее, большое и...грязное, как мотоцикл) Только не говорите, что таких нет! А то знатокам БДСМ на хлеб перестанут подавать!)
Грязное как мотоцикл сердце бывает только у курильщиков) и БДСМ тут ни при чем)
Нет, вы точно не романтик!)
Как же не романтик) планирую написать на эту тему замечательно образное и полезное стихотворение) У вас тоже получится) я бы даже и конкурс предложила на эту тему) Вы поняли почему? Ведь это правда)
почему только врачи об этом не говорят?)
Они курят)
а Вы?
androg12.04.2017
скобы - это то, что выправляет небесные зубы, которыми небеса (суть судьба) пережевывает разные стишата это шутка на самом деле имеются в виду духовно-тепловые СКРЕПЫ, про скобы это просто описка опять шутка
Вам бы к Петросяну... уж четверть века шутите и воз давно в земле)
androg12.04.2017
так и есть последняя шутка будет когда сам там окажусь
Насчет образов - да! ВЫ правы! У многих поэтов образ сидит на образе, что полностью затмевает смысл стихотворения (возникаеи вопрос - а есть ли он вообще?) и читать его после двух катренов уже не хочется.Или надо издавать отдельно сборники ПОЭТИЧЕСКИЕ ГОЛОВОЛОМКИ - отличная идея,да?) А куда посылать свои стихи для экзекуции?
androg11.04.2017
Анонс в альбоме и в комменты
Этель, задача подобных поэтов сделать так, чтобы его стихотворение не было понятно при первом прочтении. Можно сковать тучи скрепками, скобами, гвоздями наконец, да чем угодно! Завалить кусками плоти, штрих-кодами. Очень модными словами: априоре например и т.д. Главное нагромоздить Стих до умопомрачения. Читатель, если сразу не понял, значит-умно написано, не для средних умов. А кто же захочет считать себя средним. Даже критики не хотят. Как сказал Паниковский о бывшем полицмейстере:"Недавно я его встретил, он теперь музыкальный критик". Впрочем мог он оказаться и литературным.
Прекрасно, необычно одеяло, Из лоскутков нарезанных в квадрат - Льняное полотно в шкафу лежало, Картиной радуя хозяйcкий взгляд Я вижу на одном цветка обрезок, В нем только цвет и форма говорят, Что это был фрагмент восточных фресок, Их был причудлив праздничный наряд. А на другом я вижу очертанья Обрезка дома белого в лесу. В окне – головка, полная мечтанья, Одетая в роскошную косу. И так – на каждом свой кусочек мысли, Рукой портнихи смешанный в узор. Она искала красоты – не смысла, Имея свой широкий кругозор. Прикладывала каждый и смотрела, На сочетанье формы и цветов. А большего она и не хотела. Их сшила вместе – и покров готов. Поэт иной, с трудом сшивая вместе, Прекрасный стих из образов- кусков Любуется шедевром, делом чести, Нет мысли – но красивых много слов.
извините, я вот интересуюсь.. если одеяло лежало в шкафу, то как оно могло радовать хозяйский взгляд?.. и ещё, одеяло по определению не может быть льняным полотном, либо оно в пододеяльнике.. либо уже или скатерть, или простынь.. или покрывало на крайний случай.. ?? (я понимаю что льняным может быть тик наполненный ватой, пухом или холофайбером.. и представляющий из себя одеяло).. ах, ещё: делом чести может быть совесть например.. но не шедевр какой либо.. я так думаю.. а шедевр - это скорее дело мастерства и искусства.. таланта..
Как женщина - женщине))) остальным это может быть непонятно) 1 Хозяйки имеют привычку заглядывать в шкаф и любоваться своей собственностью 2 Лоскутное одеяло может быть с ватой внутри или с тонкой поролоновой прослойкой, или с верблюжьей шерстью или с чем угодно. Но есть понятие - ЛОСКУТНОЕ одеяло, которое передает не качество начинки а вид его оболочки.Примеры можете найти в интернете и поспорить об этом на дамских сайтах) 3 Шеде́вр — уникальное, непревзойденное творение, высшее достижение искусства, мастерства или чего-либо другого.ИМенно в таком смысле в стихотворении его и надо понимать. Еще вопросы есть?
да я ж и не спрашивала у вас что такое лоскутное одеяло и шедевр.. ))) я знаю что одеяло бывает лоскутным, у нас тоже такое было от бабушки.. я говорю о том что полотно это ткань, а не одеяло.. но в вашем то стихо написано что оно лежало в шкафу и радовало глаз.. а не когда хозяйка заглянула.. )))))) и что такое шедевр мне объяснять не нужно(при чём тут честь).. то есть потеряна смысловая взаимосвязь сюжета.. я вот о чём.. ))) а вопросов у меня и не было..
В стихе написано, что лоскутки были - из полотна в шкафу) почитайте внимательно. Что полотно радует глаз когда хозяйка туда заглядывает - это все-таки настолько очевидно... А честь при том, что все что мы делаем - мы делаем с честью или без)
а причём здесь тогда одеяло?.. )))) я внимательно читала.. у вас написано не лоскутки из.. а из лоскутков...
критик не прав он не знаком с теорией искусства а как же течения в живописи сюрреализм дивизионизм экспресионизм размытость образов абстракция это сугубо индивидуальное видение и восприятие мира творческой личностью и не надо строить всех рядами и колоннами симметрично симметрия это смерть творчества семетри кладбище
всё хорошо в меру, согласны?
искусство может быть эпатажным
Да уж... может - настолько что от него хочется бежать) это я вообще)
по восприятию согласен но оно порой очень элитарно
красивые стихи иногда почитать приятно - но запоминаются стихи с глубоким смыслом красиво выраженные.
откровенно вам не люблю пафоса
Ваше право.А я люблю то, о чем написала.При чем тут пафос?
в кулинарии согласен
насчет кулинарии не в курсе, мужчинам виднее
androg11.04.2017
здесь нет размытости образов и стих это построен совершенно не по принципам художественных девиаций соответственно и подход к нему другой на счет симметрии - это похоже на разговор с самим собой - ничего подобного я не требовал и не провозглашал и да, кстати, разбирать стихи исполненные в деструктивной, деградационной манере я бы побрезговал, ибо все это прибежище шельмецов от искусства
элитарность это не я придумал черный квадрат малевича
androg11.04.2017
этот квадрат славу имел прежде всего эпатажную и целью его создания был троллинг промоушен великая сила - и из какашек художника деньги, ой т.е. искусство делали
согласен но для меня в поэзии неприятен физиологизм а кому то это нравится в искусстве главное настроение как у пиросмани
androg11.04.2017
ну... да
Хорошее стихотворение — красивое и глубокое. Поздравляю автора.
когда глубже проникает оно конечно приятнее
Откуда у вас такие познания? По себе судите?
в меня просто порой заходят словосочетания как гвоздями прибиваются зима тревоги нашей достучаться до небес даже два стиха написал по ним
Значит я не поняла подоплёки, думала ваш комментарий с сексуальным подтекстом, извините.
Разбор очень понравился! Это надо уметь - и нескучно, и толково! С радостью отдала бы все свои стихи на такое "препарирование"! )
androg11.04.2017
Благодарю! Следите за анонсами в альбоме и шлите свои творения
Уже отослано - в прошлый раз, когда большую толпу желающих набрали!)) Той очереди года на 2 хватит!)
композитор вивальди будучи астматиком вносил тревожные ноты в те времена года где у всех присутствует безмятежность но разве его музыка не прекрасна
androg11.04.2017
Че Гевара тоже был астматиком, но разве это имеет отношение к разбору данных стихов
согласитесь у всех разный словарный запас восприятие даже слов у всех разное вот стихи а с пушкина как предложения не переставляй смысл остается одним цензура я думаю главное настроение в современной поэзии и мелодичность и меньше пошлости
androg11.04.2017
смысл стихов Пушкина нам кажется понятен, потому, что мы читаем их через столетия и вся игра, намеки, аллюзии, словесные находки, фразеологические каламбуры, которыми они насыщены, для нас невидимы. Мы видим буквальный смысл слов, а не их многослойность и многозначительность. пушкин бы голову оторвал если бы кто-то хоть одно слово изменил или переставил - потому что игра бы пропала Не зря АС почти каждую фразу перекручивал буквально в десятках вариантов Про восприятие - это конечно так. Но таки мы пишем для читателя либо равного, либо чуть умнее нас. Ну и кому повезет, тот такого читателя находит.
меня в последнее время поражает трансформация языка вход комповых слов смайлики лайки а раньше русский народ из английских слов делал ненормативную лексику
androg11.04.2017
живой язык - живой! Все переварит, самое вредное изрыгнет, а все нужное оставит )))
Надеюсь, автор сих рецензий наконец-то понял, что критиковать чужие рецензии и писать свои - две большие разницы))
androg11.04.2017
ну да, я показал, что делаю это хорошо - глубоко и интересно препарировать поэтическую плоть - это не слоги слагать и не сдвиги сдвигать
Молодец. Детсад
androg11.04.2017
да ладно - шучу же все в этом мире глупости делают с тупыми лицами а тупости с глупыми
11.04.2017
мне понравилось, есть о чем подумать тем, кто любит много думать и придумывать))) первый стих просто очень сырой, как черновик.
androg11.04.2017
спасибо! ну первый просто еще очень детский
Zarevica11.04.2017
я так и хотела сказать, но не была уверена в возрасте автора, если это юная девушка, то пожелаем ей любви и вдохновения, и успехов!)))
androg11.04.2017
конечно! все это прямо по курсу
Я бы постучалась в Ваш кабинет стихоаналитики)
androg11.04.2017
недопонял... я как психиатр практикую только на себе )))
СТИХОаналитики) Всего лишь стихо. Означает, что я бы с удовольствием сдалась на Вашу милось, как критика))
androg11.04.2017
))) таки следите за анонсами и заявку в комменты
Редко бываю сейчас. Надеюсь повезёт. Люблю такие копания. Вроде не поверхностно, но и не обидно. Буду счастлива выйти разобранной на строчки)
androg11.04.2017
я весь к вашим услугам!
Анрог , а вы принимаете только симпатичных женщин или пенсионерок тоже ?
androg11.04.2017
хм... а кто из нас с вами пенсионерка? я что-то засомневался ... ))) принимаем всех - это же законы самого демократичного из сайтов ) но таки зачем это людям зрелым я не совсем понимаю это все равно, что я бы начал пению - в пении я несомненный талант, соседи бы подтвердили, если бы не разбежались, но учиться этому с хормейстером я точно не буду )))
Хорошо, но мало. Только 2 стиха.
androg11.04.2017
ну очередь же и труды все ж таки тяжкие
К жизни, где служки любовь предают костру. Там посыпают пеплом...секут плетьми... И на столбы поднимают кусками плоть...- Глухонемой, обезвоженный, старый мир Вырвал у каждого сердце...а с ним - тепло! обычное, не слишком интересное нагнетание. критик прав в том, что это делает текст, отчасти ученическим.
Большое спасибо за разбор! К такому шикарному анализу добавлять и объяснять что-то, думаю, пустое. Но при всех ваших потугах громко о себе заявить, вы меня даже рассмешили! Теперь только вам, андрог, на разбор - все мои валькирии!
androg11.04.2017
ну и вам спасибо за разумное отношение про заявить о себе - это вы напрасно, я человек исполненный скромноты, да и заявлял о себе много раз я за поэзию радею! А какая может быть поэзия без хороших авторов? А кто их воспитает хороших авторов?... ну вы поняли
Это да! Без воспитателей ни разу...
11.04.2017
СОН РАЗУМА Я на краю. Есть дикое желание, Мне камнем рухнуть вниз, как в океан. Но одинокой и без лишнего внимания, Чтоб без свидетелей моих душевных ран. Я полечу! Я не боюсь разбиться. Одно мгновение и буду я на дне. Какая разница - когда влюбиться И умереть, не в жизни, а во сне. Пара-тройка движений и стих гармонизируется до приемлемого уровня. У чуть не перегрызшихся конкурентов одна и та же болезнь. Прочитал первую строфу, показал свою "философскую" распущенность. Дочитал до конца. Ёптць, а мы спим оказывается. Ну, тогда - ладно. Создаётся впечатление - всё происходит, только чтобы объём заполнить.
androg11.04.2017
поправить детский стих ума не надо это как за первоклассником палочки нарисовать (или сейчас не рисуют палочки?) задача объяснить, что не так и как в дальнейшем избегать ошибок вот как
wookw11.04.2017
Ошибки смысла и философии придуманы автором критики. А текст подправить - как раз нужно простое чувство гармонии. Текст встал в свою норму и смысловые ошибки испарились?)
androg11.04.2017
конечно все ошибки на местах ) вы анализ-то читали? главные ошибки как раз смысловые
wookw11.04.2017
Они просто придуманы вами!)
androg11.04.2017
ну конечно! то чего вы не видите, не знаете и не понимаете - не существует! Я и все остальные просто вас обманывают, чтобы перед вами выпендриться! Да именно такова цель моей жизни!
wookw11.04.2017
Не исключено.) Помнится мне, что вы отрицали необходимость художественного образа в произведении искусства. Поэтому я теперь и не удивлён ни разу.)
androg11.04.2017
Господь с вами! Образ это мое всё! Я всегда пел образам дифирамбы, ставил их во главу угла и призывал от них танцевать! Образ - это основной строительный элемент искусства поэзии. Вы меня с кем-то спутали...
wookw11.04.2017
Я вам тогда ещё публицистику привёл в пример.) Память - удобная вещица, правда же?)
androg11.04.2017
чтой-то вы напутали память когда форматировали?
wookw11.04.2017
Да нет - с моей-то как раз - порядок.) Я этой мыслью ещё со Стилом делился, уж он-то не даст соврать!)
androg11.04.2017
уверяю вас против образа, да еще в такой глупой формулировке как вы привели я физически не мог выступать - интеллект и знания не позволят а вот вы вполне могли какие-то мои слова понять извращенно, или вообще не понять, как выше приведенный анализ - ну т.е я очевидно выпендривался перед вами как обычно так что если вам это действительно так важно - приведите ссылку - я посмотрю и развею ваши сомнения
wookw11.04.2017
Да нет, найдите здесь свою статью про пять элементов (признаков) искусства. И почитайте наши с вами прения - всё очень просто!)
androg11.04.2017
стало интересно вот список всех моих постов - где здесь про пять признаков искусства - не пойму подскажите Вечная история Скроти Макбугерболлза, теперь в поэзии КАК СООТНОСИТСЯ ПОЭЗИЯ И ИНЫЕ ИЗЯЩНЫЕ РЕМЕСЛА? Решил отметиться по многострадальной теме (про футбол) Доживем ли до понедельника с катреном? О литературных фестивалях, конкурсах, концертах и прочих ярмарках тщеславия Уважаемые создатели и кураторы Поэмбука! У меня к вам вопрос-просьба-предложение. Что если расширить атрибуты поиска по сайту? С ПРАЗДНИКОМ ДРУЗЬЯ!!! Друзья! Подводим итоги конкурса лишенного субъективизма и несправедливости! Друзья! Я знаю что делать! Предлагаю новый конкурс, который будет абсолютно лишен даже оттенка субъективизма и несправедливости! Вот щас будет крик души! (про постинг стихов в альбоме) Интересно, а сейчас кто-нибудь гордился бы званием "Архилох русской поэзии"? Без редифа нельзя! ТО, ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ЗНАТЬ О ГРАФОМАНАХ, НО ДО СИХ ПОР БОЯЛИСЬ СПРОСИТЬ ГРАФОМАНЬ - БОЛЕЗНЬ НАШЕГО ВЕКА СОСТАВ СЮЖЕТА Решил скромно продолжить тему созвучий в русской поэзии - Вот такой вот стих Время мудозвончиков По поводу критики критиков
wookw11.04.2017
К счастью - не имею желания копаться - уж ты сам как-нибудь.) Но то, что это - не фуфло Стил подтвердит. Мы с ним этот вопрос обсуждали.
androg11.04.2017
понятно - вбросить какую-то очевидную чушь и свалить - вполне ожидаемо уверен - ничего интересного в вашем исполнении я не найду
wookw11.04.2017
Вот мне интересно - для чего весь этот список надо было сюда тащить?) Вы этот пост могли и удалить! Очень уж в неприглядном свете тогда себя выставили.) Помню я Жене написал - такие люди случайны в литературе. Мне легче - у меня свидетель есть.)
androg12.04.2017
бесперспективный тупняк тупой бесперспективняк
wookw12.04.2017
Ты с Альпаром 1 к 1 по аргументам в общении. Это - диагноз.) И, чтобы тоже не быть голословным относительно "надуманной философии" в критическом разборе, за недостатком времени приведу лишь один аргумент - достаточно представить какого-нибудь Мартина Идена с его "краем", который "шагнул в океан" с парохода, чтобы понять смыслы авторского образа, не апеллируя даже к "сну разума" с его возможностями иррационального пространства.
androg12.04.2017
уф про это уже я написал выше - ну не вкурилось вам, так не вкурилось - забудьте и живите дальше - наверняка найдете где-нибудь что-то доступное
wookw12.04.2017
Вы слишком высокого мнение о себе.) Явный диссонанс с результатами.
wookw12.04.2017
Показать новичку примером - как достаточно просто получить гармонию текста - бывает гораздо интереснее бесполезного теоретизирования. Здесь он очень просто может эту гармонию ощутить - и зрительно, и на слух. Это - значительно важнее.
11.04.2017
Разбор второго стиха, как ни странно, подтверждает высказанную выше мысль. Стих - с чётко читаемым основательным художественным образом, рядом с которым уместными чувствуются все использованные художественные приёмы.
Замечательный подход к разбору и исполнение не хуже. Спасибо! В первом есть простой вариант исправления одной из строк простой перестановкой слов. Одно мгновение и - буду я на дне. А в авторском варианте строка имела не только ритмический сбой, но и неудобоваримую склепку слов "...я бу...".
androg11.04.2017
спасибо звукосочетание - да, звучное )))
Ибу... точнее)
Вечно ты И и Е путаешь!)
Какой классный сюрприз для нас!) Спасибо! Наконец-то пришло время androgа в официальной рубрике "Ищу критика"!!! Вадим, поздравляю! ) Всегда с огромным удовольствием знакомлюсь с Вашей точкой зрения на стихосложение! Непременно буду ждать анонса о приёме стихотворений для Вашего критического разбора! ))
androg11.04.2017
Благодарю! Вы слишком добры ко мне! Приложу все усилия, дабы соответствовать!
О, всё будет отлично, уверена! ) Удачи Вам! Нелёгкая эта работа...
androg11.04.2017
зато веселая ) было бы время - пока есть )
Добрый вечер. Не спорить о подходах - ясно. Это позиция. И мне даже понятно, чем она вызвана. Удивляет ".. а потому, что для любого автора публикация это именно то, что показывает его профессиональный уровень и демонстрирует отношение к нему профессионального сообщества. " Вы уверены, что это именно так?) И кто есть "профессиональное сообщество"?) И чем его мнение ценно. И где оно, собственно, мнение "тайного" сообщества? "Огласите весь список, пожалуйста." (С)
androg11.04.2017
в настоящее время проф сообщество представлено толстыми (в основном бумажными) журналами. "Толстый литжурнал" это такой термин - центральные - Октябрь, Москва и прочие и местные Урал, Волга (вроде жив еще) Сибирские Огни, Бельские Просторы Ну и естественно это издательства, которые издают бумажные книги - не за счет автора) Мнение ценно именно тем, что это сообщество профессиональное )
А если я ориентируюсь ежедневно на "Плэйбой"? Мне стихи не писать и всё г..но?)))
androg11.04.2017
а в Плейбое стихи публикуют? Если публикуют, да еще и за бабки, то нахрен все эти толстые журналы! Бабло - главный критерий профессионализма!
"Плэйбой" очень профессиональное сообщество. Стихи, сами по себе, не имеют никакого отношения как к "Плэйбою", так и к указанным Вами свыше изданиям.))) Ни к каким-либо ещё. И уж тем более странно оценивать стихи с позиции возможной публикации. Это чистой воды субъективизм, натянутый за уши. Вот, например, мои стиши в разрекламированный "Мост..." не попали. Мне интересно было впервые посмотреть на аргументацию, оценку и пр. Но аргументов от "затягивателя" я не услышала. Сослались на то, что спросите сами.))) И что? Я хуже от этого начну писать, невнимательней относится к строчкам? Нет. Или ты ценишь то, что пишешь, или филонишь. Есть некое внутренее мерило человека. На мой взгляд, это главное.
androg12.04.2017
внутреннее мерило как правило лжет даже у меня по отношении к своим стихам, хотя уж кажется за четверть века литературных трудов это мерило должно быть выверено до нанометра Признание - это единственный критерий оценки того, что творит публичный человек Есть конечно элитарии - их творения понимают и ценят только мама и бабушка. Но мы же не о них? Есть еще медносы - их основная часть сайта - лайкают и превозносят совершенную чушь друг у друга. Но нас ведь это не интересует? А есть люди, чье поэтическое мастерство признано редакциями, другими авторами и читателями, которые тратят деньги на их публикации. Вот об этом и речь.
То есть критик - это человек, которого приняла какая-то редакция?)
androg12.04.2017
ну я в общем про авторов говорил но по сути и с критиком то же самое вот меня пригласили в обзорщики только потому, что я получил некоторое признание авторитетных участников нашего сайта - фактически то же самое, что признание профсообщества - редакторов, авторов и критиков в том числе
Как вывод: с профессиональными критиками в сфере - трабл.
androg12.04.2017
ну трабл не трабл - критика не критика я вот не критик - я играющий тренер, я учу тому, чему сам научился по той теории, которую набрал багажом к своим умениям
Это я и так поняла.)))
androg12.04.2017
вот и славно трам-пам-пам!
11.04.2017
С почином Вас! Нет, не был он комом!)
androg11.04.2017
благодарствую! надеюсь и дальше буду раскатываться блином! )
Алма-lira711.04.2017
мы в предвкушении)...
На мой скромный взгляд, вполне адекватный разбор. Всё - по существу, при этом, без ёрничанья и уничижения. Кстати, мне было бы тоже интересно услышать такой взгляд "со стороны" по поводу какого-нибудь своего произведения. Но не вполне понимаю, как обратить на себя Ваше внимание...
androg11.04.2017
Спасибо за доброе слово. В альбоме будет анонс со сбором стихов для критики - нужно в комментах кинуть ссылку и указать меня как разбирателя
Дальше словосочетания "фигня получается" читать не стал... нафиг надо! А начало бодренькое такое, стихолюбивое! )
androg11.04.2017
я в трауре! так печально, когда человек мог бы просветиться знаниями, но выбрал тьму невежества... а может вы вы просто устали читать? из-за низкой скорости чтения? Тогда ладно - в следующий раз обязательно одолеете этот текст!
Не умничайте, товарищ пофигист! Это Вас явно не красит! Просто сделайте выводы, вот и всё )
androg11.04.2017
нет ничего глупее этого выражения - не умничайте умничаю и продолжу умничать впредь и стилистику для своих выступлений предпочту выбирать самостоятельно и корректировать буду ее исключительно по требованию масс или самых массивных их представителей к сожалению пока вы в моих глазах массой достаточной чтобы изменить мою траекторию не обладаете но лиха беда начало - все может измениться
Всё с Вами ясно, вопросов больше не имею. Удачи!
Всё хорошо, эндрог, не переживай!
androg12.04.2017
спасиб - но все же попробую пережить )))
Вообще, когда вырывают сердце (предполагаю) оно ещё тёплое, так что тепло не душевное, а самое обыкновенное - физическое тепло мяса 36,6. Но если по существо, то кто вводил аксиому, что стих должен быть понятен? Дядюшка Пи? Может быть стиху стоит быть загадочным и ошеломительным? Выводить среднестатистическую ментальную единицу из состояния покоя и стагнирующей самоуверенности? Раскалывающаяся скорлупа даёт птенцу свободу, наполненную предельной опасностью внешнего мира. Раскалывающаяся скорлупа конкретного знания отпускает птенца души на свободу со-знания с окружающими. Критика - бессмысленное занятие. Предыдущие группировки критиков на поэмбуке носились с идеей, что поэт (не дай бог,!) не должен допустить фонетической двусмысленности. Прям так надо читателю подносить на блюдечке, чтоб тому было комфортно. Никакой неясности насчёт намерений этой сволочи поэта. А то им только волю дай! Да бред это! Наплевать, что там читатель понял, не понял. Если в твоём семантико-фонетическом шаманизме недостаточно синтаксической центростремительности возвышенного эгоизма, то и на тебя наплевать, как на поэта.
что вы имеете в виду под фонетической двусмысленностью
Души прекрасные порывы.
androg12.04.2017
красиво загнул! Могешь!
Но если на читателя наплевать , возникает вопрос -"А для кого поэты пишут и главное, печатают свои стихи"?
Когда бомбят города, то тоже делают это для людей, но, что характерно, не для всех. И стихи не для всех. И квартиры в элитных домах не для всех. И помойки, как столовая, не для всех. Разные - они, люди-то. Кому Весна, а кому аллергия.
androg12.04.2017
а кто сказал, что на читателя наплевать? Читателя надо ублажать и пестовать и учиться у него и учить и тянуться до его уровня и дотягивать до своего все, что выложено в публичный доступ хоть в книге, хоть на сайт, хоть на заборе - все только для читателя
Наплевать, что там читатель понял, не понял. Если в твоём семантико-фонетическом шаманизме недостаточно синтаксической центростремительности возвышенного эгоизма, то и на тебя наплевать, как на поэта. Это не я сказал про читателя, а Вьюга.
androg12.04.2017
да и хрен с этим
Пишут для того, кто делает встречное поэту усилие к пониманию поэтического озарения, а наплевать на то, понимает ли читатель, или не понимает. Соозаряется или нет. Это его (читателя) проблема. Поэта озарение уже посетило, и он сделал альтруистическое усилие поделиться им в словах, но усилие не должно становиться насилием.
Полемика на эту тему может быть бесконечной.Пойду ка я, а то вдруг озарение посетит, а меня нету)))
Дык и я об том же.Пишем чтоб читали,а иначе всё в тетрадочку и под подушку - для себя любимого.
Здравствуйте. А что надо сделать, чтобы вы рассмотрели стихотворение?