Андеграунд. Существует ли это направление в современной поэзии, и если да - какой смысл лично Вы вкладываете в это понятие? Прошу мнения.
Отзывы
Несмеян Странник 17.11.2016
Новая новизна! Без поездок к Бродским...
Persona non grata17.11.2016
Чем новая новизна принципиально отличается от мейнстрима?))
Persona non grata17.11.2016
На мероприятиях с открытым микрофоном выходят люди, объявляют, что будут "читать андеграунд" - и читают то стихи без смысла, то написанные вычурно, то готику, то собранные в строчки вычурные слова, то просто декламируют голосами якутских шаманов...
Несмеян Странник 17.11.2016
Отличия? Ну это вопрос вязкий. Не сходить с ума и бросать какашки в люди, в порыве дикого перформанса - это точно. Может поэтика без лица? К примеру. Есть инет, представители, автор есть - стихи живут, но его лицо и имя - тайна.
Несмеян Странник 17.11.2016
Объявляя андеграунд разные люди приносят разные смыслы. Вот и стихи такие разные. У каждого свой андеграунд, главное не слабоумие чтобы)
Persona non grata17.11.2016
Вывод? Андеграунда в современной поэзии в общем понятии нет?
Несмеян Странник 17.11.2016
Есть. Даже у нас полно протестующих и отрицающих анархомаргинальных педалистов слова! Подпольщики антимаяковщины! Внуки ахматовских сирот! И рождённые на кассиопее! Полно на ПБ. Может ну не совсем поэты, дак чистый андеграунд! Егорка Летов отдыхает.
Persona non grata17.11.2016
В общем... протест в любом его проявлении?))
Несмеян Странник 17.11.2016
Культурный, местечковый и почти закрытый. Сейчас уже не удивить дурниной. Удивить можно честью, внутренним миром и скромностью. Это новый безликий андеграунд - легкое дуновение, шорох и полунамёк - протест анонимусов, отличниц и патриотичных традиционалистов. Вот каков, по моему мнению, чистый вызов мира литературы сегодня.
Persona non grata17.11.2016
Весьма неожиданный взгляд! Новаторский в каком-то смысле.
Несмеян Странник 18.11.2016
Я думаю, в чистоте и есть это новое противопоставление, только этот бунт нежный и тихий. Поэтику рвут со всех сторон низовые энергии. А когда много доступной грязи, тогда начинается поиск светлого приоритета. И новый андеграунд - это хозяйственное мыло для бездарей и потоскух ( образно), которые считают, что достаточно все испохабить и умолить собственным кичем, значимостью нолей.
Persona non grata18.11.2016
Неприятие меньшинства, питаемого тонкой материей, большинством, питаемым низовыми энергиями.... ключеаое слово - подполье... что именно в нём - то и андеграунд...
Несмеян Странник 18.11.2016
Я бы сказал, время диктует кому где быть. Когда то большинство старалось все делать хорошо и показушно, такой лакированный рай создавать, где под слоем лака были скрыты гнойники. И протест того времени был в усмешке, во внимании, в отрицании морали, которая была двуликой. Подполье падало в низ, чтобы брызги с самого дна долетали до небес. Это был протест хаоса. Со временем подобная струя выросла в культуру, что поняли буквально, как обычно подхватили и прославили. И наевшись вдоволь дерьма, уличив и охаев всех и вся - вдруг поняли, что нет уже идеалов и света в глазах. Бездарность и невежество давит знание, жлобы плодятся, люди тупеют по часам. И появилось новое подполье. Люди чистого слога, взгляда, порыва. Люди - мотыльки!
Ведь мир - это круговорот. Вечный повтор.
Persona non grata18.11.2016
Ваша мысль прозрачна и понятна. Мне по крайней мере.
Несмеян Странник 18.11.2016
Тогда ухожу ко дну. К греху и дикой славе отщепенца )
Persona non grata18.11.2016
Не зарывайтесь в ил надолго... Приятно было пообщаться))
Persona non grata17.11.2016
А вот кстати... некую аналогию можно проследить с андеграундом в музыке. То, что было андеграундом лет 30 и более назад, стало массовой культурой в общем понятии этого слова
Ахмедова Светлана17.11.2016
Андеграунд - это не только непривычная, скажем так, для обывателя форма. Прежде всего - это неудобное содержание.
Persona non grata17.11.2016
Неудобное в каких аспектах? Басня тоже может быть неудобна. Как развить эту мысль чётче?
Ахмедова Светлана17.11.2016
Басня - эзопов язык, фига в кармане. Для пронзающих ситуацию. Неудобная поэзия - откровенна без иносказаний. Зачастую черна. Хотя чернота - не самоцель, разумеется. Просто такой взгляд на жизнь.
Без напримеров трудновато )
Persona non grata17.11.2016
То, что будучи сказано, может попасть в глаз сразу большому количеству услышавших... Типа этого?
Ахмедова Светлана17.11.2016
Да. Оно попадает в глаз и поддых каждому, кто прочтет. И не всем это попадание понравится.
Persona non grata17.11.2016
Отличная составляющая +++++
Persona non grata17.11.2016
Очень хочется дать некую формулировку, отличную от академической, основанной на протесте и противопоставлении масскультуре...
Ахмедова Светлана17.11.2016
Без слова *протест*, боюсь, не обойтись. Но я бы сказала, что противопоставление масскультуре - частный случай. Возможно, это способ сказать то, что видишь и чувствуешь - свободно. Творчество без купюр.
Persona non grata17.11.2016
Спасибо! Есть над чем подумать.Сплошные противоречия и зависимость от социально-политических условий... Тщу себя надеждами, что смогу сузить для себя это понятие
Ахмедова Светлана17.11.2016
Нельзя сужать такие понятия - андеграунд в рамках это нонсенс )
Persona non grata17.11.2016
Сузить - не значит взять рамки. Скорее, выкинуть лишнее.
Astrogator Pirx17.11.2016
Изначально андеграунд был "тем, что не продается". Сегодня поэзия в принципе "андеграунд" в основной массе своей. Только ранее "не продавалось", потому как было запрещено. А сейчас не продается потому, что просто у массового читателя нет потребности приобретать.
Persona non grata17.11.2016
Продаваемость раньше была одним из признаков профессиональности. Сегодня профессии такой нет официально - поэт. Не продаваться может и простая рифмовка, и отличный текст... Может, скорее это коммерческая невостребованность??
Astrogator Pirx17.11.2016
То же самое "подполье" =)
Persona non grata17.11.2016
Ну да.. в буквальном смысле) если нет нужды уходить в подполье... то это уже, как бы.. и не подполье?))
Astrogator Pirx17.11.2016
Из родной кровати да в последний раунд,
Из крезовой благодати да в андеграунд.
В первичном своем значении творческого андеграунда более нету.
Persona non grata18.11.2016
Да... вот и приходится искать новое
Astrogator Pirx18.11.2016
Так а зачем старое пальто перекраивать на новый лад?
Есть хороший такой термин DIY )) Очень подходит под ваши нужды.
Persona non grata18.11.2016
Субкультура - слишком просто и ограниченно для целого ... АНДЕГРАУНДА))))
Astrogator Pirx18.11.2016
DIY - не субкультура. Скорее образ жизни, мышления, созидания)
Persona non grata18.11.2016
Вполне возможно, что я в недостаточной мере осознаю значение этого понятия... буду восполнять пробелы в знании)))) Очень интересно было с Вами общаться))
Astrogator Pirx18.11.2016
Взаимно)
Буйницкий Олег17.11.2016
"АНДЕГРАУНД" - cалон керамической плитки и сантехники -
официальный представитель в Республике Беларусь фабрик керамики
???
Persona non grata17.11.2016
Оффтоп!
Несмеян Странник 17.11.2016
Вот они! Дети смутного времени - панки... Просыпаются!)
Persona non grata17.11.2016
Манагеры попёрли))
Никитин Игорь18.11.2016
Куда ж ещё в "граунд" зарываться? Всё разрешено. Теперь классики скорее в андеграунде.
AD18.11.2016
АНДЕГРАУНД
Эстетика гильотин,
Эстетика грязных столов.
Распрямление извилин
С помощью ложных слов.
Надуманная реальность,
Фантазии олигофрена.
Притворно-кричащая ясность,
Дорога жизни на венах.
Оставь себе андеграунд.
Пускай это, будет твой раунд.
Оставь себе андеграунд.
Бесспорно, это твой саунд.
Ты можешь вырастить лотос,
На голове…
Ты можешь иметь третий глаз,
На спине.
Ты можешь погрузиться в нирвану,
Захватив с собой сигареты.
Ты можешь нарисовать прану,
И уехать в Непал без билета.
Оставь себе андеграунд.
Пускай это, будет твой раунд.
Оставь себе андеграунд.
Бесспорно, это твой саунд.
Persona non grata18.11.2016
Кто автор? Вы?
AD18.11.2016
Да,это моя старенькая уже песня.
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Сколько не живете, все равно помрете.
Разве ж не понятно, ведь не вечно править.
Лестно шепчут крысы, лижут попы-писы,
Фу, какая мерзость, преданность и верность.
Королю надо немного: трон и слава богу.
Лучше прирасти, и от ярости
На лбу вздуваются вены, рты плюются пеной,
Ручками по столику бьют,
анаболики кучками пьют.
От дуновенья ветра, от предчувствия измены,
Страха перед крахом когтями в поручни вцепиться.
Психбольницы по вам плачут, вам из окна маячут:
Лягте, отдохните, ну, чего же вы хотите, ну?!
Жить, вот бы вечно жить, по небу плыть,
Быть самым главным на самолете.
Вот бы, вот бы вечно жить, куда хочу рулить,
Я сам, мне не нужны помощники пилота.
Всех в коробочку собрать, зарыть и затоптать,
И больше никогда не вспоминать о них.
Вот бы, вот бы вечно жить, вечно жить
Вечно...
Заняли все места в трамвае и ездиют,
По кругу, по кругу, как будто нет конечных остановок,
А люди не могут с ними долго ехать,
Люди выходят на следующей остановке
И говорят другим:"не садитесь к ним,
Там чем-то воняет, все в плесени и паутине,
Тени, и нету света, и контролеров нету,
Некому проверить наличие билетов."
А трамвай со временем приобретает форму
Жопы, огромной жирной жопы с окнами
И дверями в глубокой черной яме, застряли и
Надолго. Кто-то мечтал о "Волге, но каждый про себя мечтал...
Жить, вот бы вечно жить, по небу плыть,
Быть самым главным на самолете.
Вот бы, вот бы вечно жить, куда хочу рулить,
Я сам, мне не нужны помощники полота.
Всех в коробочку собрать, зарыть и затоптать,
И больше никогда не вспоминать о них.
Вот бы, вот бы вечно жить, вечно жить
Вечно...
СЕРГЕЙ БАБКИН - Вечно жить
Persona non grata18.11.2016
Как по Вашему, это андеграунд? На рэп похоже
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
А Вы послушайте.))) Это не рэп. https://www.youtube.com/watch?v=lZUBVbfvcEk
Persona non grata18.11.2016
Спасибо, интересно, послушаю сейчас
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Вот еще... из "попсневых".)))https://www.youtube.com/watch?v=ir4bcRu7Ps0
А начинали с этого))))))))) 100% - узнаете.https://www.youtube.com/watch?v=PyshcXULORk
Persona non grata18.11.2016
спасибо)) как много интересного творчества вокруг на самом деле))
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Ох! Это так! ) Поэтому, наверное, это и есть самый что ни на есть андерграунд, - закопано под попсняво-слащавой х...ей, называемой "большая сцена".)))
Persona non grata18.11.2016
Нет, не слышала, я бы про такого солдата не забыла
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Очень популярная на самом деле группа была. Хоть и не из попсовых. Первый альбом расходился еще кассетами по адекватному подполью.)
Ропперт Александра18.11.2016
И андеграунды и г раунды - всё ерунда,
Когда возносится полётом
Твоя поющая душа.
Persona non grata18.11.2016
Думаю, здесь речь о другом.
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Для меня(и не только) андерграунд - это интересная "живая" музыка, не вписывающаяся в какие-либо стилистические рамки. Что касается поэзии(рок-поэзии), без протеста редко обходится... Но, если раньше "андерграунд" открыто призывал к борьбе, то сейчас он приобрел более философское ироничное настроение.
Persona non grata18.11.2016
Какое-то время назад такая музыка и была андеграундом. Чисто относительно доступности для всех желающих - стало уже не обязательно лезть в подполье, чтобы послушать... Что-то я увлеклась, слушаю всё подряд... под гитару просто супер
Извините, если не в тему ответила - в наушниках "ты такая как и я")))
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Дак не поздно и поискать.) Было бы желание. Сережа Бабкин выступает постоянно... он сам из Харькова. Мой любимый альбом "Ура", кстати...) Веня Дркин (увы, покойный) был еще круче! Словом... надо интересоваться..и все придет.)
Persona non grata18.11.2016
))) Серёжа Бабкин остался как-то вне внимания)) теперь буду и его иметь в виду. А насчёт всё - так его уже столько пришлооо)) и сегодняшний случай подтверждает, что это процесс безостановочный.
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Рада была быть полезной.)
Persona non grata18.11.2016
И я рада знакомству с Вами))
МЕНЕСТРЕЛЬ18.11.2016
Низкий поклон.) Не потеряемся значит.)
