Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Отзывы
"Так вот у меня созрел вопрос: почему ругаться можно, а мат использовать нельзя?" - в этой связи вспомнилось: дерьмо есть, а слова нет? (с)
Radio Lee™03.11.2016
Цитата- неканонiчная.
Татьяна была близка географически)
Долго думала над этим ранее. Пришла к выводу, что не стоит ни ругаться, ни материться в литературе. На мой субъективный вкус - это портит впечатление от книги. Мы ведь о литературе говорим? Если об обыденности - не вижу разницы. Всем известный анекдот про дворника Петровича, как нельзя лучше иллюстрирует ёмкость мата))
В литературе я мат тоже не приемлю. Но я не о ней сейчас.
Тогда не понимаю размахивания флагами ( не о тебе речь) за чистоту языка. Мат - такой же язык. Еще какой же язык)) Ёмкий, четкий и, главное, всем понятный. А уж сколько в нём оттенков! Злоупотребление плохо во всем, согласна. Хороший был пример в "э...каньем". Почему трибуны имеют право мусолить слова паразиты, но послать всех в...Индию, как Жириновский - нет.
У меня был сборник Довлатова, потом подарила другу - потому что себе трехтомник купила. Так вот в одном из рассказов там убрали предложение. Единственное. В нем было матерное слово - вполне оправданное, потому как фразу произносил человек из народа. И прелесть рассказа убита на 50 процентов. Ушел лукавый, мудрый, парадоксальный юмор.
Мастера слова умеют пользоваться матом красиво. Но все же в литературе это лучше сделать редким исключением, а то такого понапишут, что наш альбом покажется раем - мало кто уйдет дальше пошлости и грязи.
Абсолютно согласна. Использовать мат красиво и к месту - это искусство. И в реале тоже )
Я вот матерюсь. Считаю, что не всегда, но в редких случаях по другому не передашь даже в стихах смысл. И тогда допустимо. К примеру ведь не скажешь короче и точнее на ветреную женщину- б@ядь! Попробуйте заменить на короткое, четкое и понятное...
Дура
Дура- это более про ум.
Одно и то же. Б...ь - это жертва генетики и обстоятельств, если интеллект есть - надолго не задержится человек на этой ступени, если же его нет - все очень печально...и это не повод несчастных женщин материть. Плакать надо...Деградация женского начала в обществе - больные и несчастные дети. Пиз...ц, миру короче.
Далеко не одно и то же. Женщина, засунувшая две спицы в розетку - дура, но не более. А сумевшая пойти по правильным рукам, обеспечив себе этим безбедное существование - далеко не дура.
Привет.) Макс, я понимаю Вас, но смотрю несколько иначе на это все. Безбедное существование - не залог счастья и душевного спокойствия. Чем меньше этой грязи в жизни человека, тем здоровее потомство.
Дура - это характеристика ума. Все остальное - ассоциативный ряд, весьма сомнительный притом.
Мы разные значения вкладываем в слово "дура".) Обозначу четче свою точку зрения. Дура - это фаза развития женщины, когда "ребенок" в ней капризничает и требует "дай". IQ при этом может быть как у Энштейна - это не важно.))) При правильном воспитании и наличии разума этот этап плавно (без гуляний по рукам) перетекает в мудрость - осознание себя и своего "женского счастья". "Женское счастье" - реализованная потребность жертвовать собой, даря любовь близким - уже без требований и капризов. НО... Б..ь - это заигравшийся несчастный ребенок (причин множество), а следовательно - отягощенная фаза дуры. p.s. Спицы в розетку - это жестоко, Вспомнился "взрывающийся" мультивибратор (времена моего обучения в ПТУ), напрямую подключенный к розетке посредством проводков(это была не я))). Слава Богу - обошлось без жертв, но как побледнел наш мастер - до сих пор помню.
Используйте слова по назначению. То, что Вы описываете, называется "инфантилизм". или ребячество - зависит от контекста. Про заигравшегося ребенка - феерично.
"Слово "дура" не так уж однозначно, - если копнуть глубже в источники его происхождения и поднять на поверхность изначальные значения... дискуссия может затянуться. А стоит ли? - Учитывая "уход" от темы поста.)
Вы еще в старославянский копните. Язык служит для коммуникации людей, а это невозможно, если каждый будет копать вместо того, чтобы использовать слова в том смысле, который им приписан.
Мне кажется, что определения "инфантилизм" и "ребячество" также не совсем подходят для описания фазы "гусеницы"))))))))). Никакой отсталости и баловства, лишь естественное психологическое состояние в процессе взросления. Если перерождение во взрослую особь не происходит, тогда лишь вышеуказанные термины уместны. Может предложите более точное определение? Я ближе, чем "дура" не нашла, хоть это и разговорное.
Это проблема не генетики, а всего лишь воспитания. И женщин не матерю, просто это факт, а назвать его можно всяко, хоть мармелад.
Вызываю Вас на дуэль.))))
В женщин не стреляю.
Я для Вас не женщина, поверьте.))) "ОБЛАКА" и "БАЛАХТИНА СВЕТЛАНА" могу заменить хоть сейчас на "ЛЮТНЮ" и "МЕНЕСТРЕЛЬ". Надо?))))))
Не могу поверить. Вы очень сильно митинговали за б.- это вас выдало.
А разве не может быть женщин-рыцарей?)) Я даю Вам время подумать до завтра, потом буду "атаковать".))))) Сегодня уже нет времени. Доброй ночи.
Ну это далеко не синонимы.
См. выше.)
Я за экспрессию)
Присоединяюсь.
03.11.2016
а сколько всего матершинных слов без повторений
Больше одного
Не токмо моно, а нуно. Обеднять язык нельзя - это точно. А речь о каком мате-то шла? Чёрном или...
А Вы мне таблицу дифференциации по цветам дайте, я без нее не смогу ответить)
Это к Далю, блин. Там куча "матовых штуковин". Если нецензурные слова имелись ввиду , то они запрещены законом. А так, почему бы и нет.
Запрещены законом к употреблению в СМИ, но не как таковые. Запрещать какие-то слова не практичней, чем запрещать вторники.
К печати. А за шкаликом, то и вместо закуси сойдёт бывает.
Есть много матерных стихов у классиков. Вам какой по душе?
Есть у Пушкина "Телега жизни" - хороший стих.
Согласен. У Пушкина есть ещё чудная вещь под названием "Недавно тихим вечерком".... Если позволите, ещё вопрос: У Есенина есть стихотворение "Ветер веет с юга". Всё-таки это пошлость или классика литературы?
Я это совершенно точно не считаю классикой. Здесь мат больше ради мата. Сравните с той же "Телегой..." - разница велика.
Хорошо, пусть так. Но тот же А.С. написал: "Иное сочинение само по себе ничтожно, но замечательно по своему успеху или влиянию; и в сем отношении нравственные наблюдения важнее наблюдений литературных..." Многие прекрасно знают "Ветер веет...", но совершенно не знают всего остального... Моё мнение следующее: матным языком пользоваться можно, но нельзя приумножать пошлость окружающего мира.
Сошлись во мнениях.
Можно всё. Только нужно знать где и когда использовать мат
Так обо всем можно сказать, не только о мате. Но в целом согласен.
да, выразился в общем, потому что лень печатать))
А вот лениться нельзя, об этом еще Заболоцкий писал :)
Он прав, но это сильнее меня XD
Вчера читала вот эту статью о сквернословии: http://www.skvernoslovie.narod.ru/staty/lekcia.html Мне кажется, в ней есть зёрна правды. Что касается выплеска негативных эмоций, совсем необязательно использовать для этого мат.
Читайте внимательно: я писал о сильных эмоциях любой природы, не только о негативных.
Мат несёт в себе негатив. И выражать, к примеру, глубокий восторг или безбашенную радость матом, значит, окрашивать эти эмоции в тёмные тона. Ведь есть же и другие - позитивные - слова и междометия для выражения светлых чувств.
Даже не хочу опять выслушивать бред про "заряд", который несут слова. Если слово сказано с восторгом - оно несет восторг, а не негатив.
Возможно, оно несёт восторг для того, кто его произносит, но не для окружающих.
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести."
Оружие не убивает, а уж слова и подавно.
Оружие не убивает и даже не ранит, если только оно лежит и пылится где-нибудь в кладовке.
Даже если оно находится в руках убийцы. Что оружие, что слово - лишь инструменты и сами по себе нейтральны. А вот использовать их можно в разных целях. Поэтому выражение восторга есть выражение восторга и не более, какими бы словами оно не было сделано.
Даже если оружие находится не в руках убийцы, а в руках ребёнка - оно продолжает оставаться отнюдь не нейтральным, а опасным инструментом. "А вот использовать их можно в разных целях". Вот именно! Что слова, что оружие можно использовать с той же целью убийства или ранения. Восторг , выражаемый матом, отнюдь не во всех ситуациях приемлем.
Вам кажется. Очередная чушь от самопровозглашенного "академика"