Вот задумался…
Смотрите:
«Мать видит дочь».
или :
«Дочь видит мать»
и даже:
«Видит мать дочь»
и:
«Видит дочь мать».
И кто кого видит ?
А ?..
Нет, конечно, если:
«Мать видит дочку»
или:
«Дочка видит маму»,
то тогда понятно…
Это ж значит всё время думать надо,
когда что-то пишешь,
даже совершенно простое…
Отзывы
Radio Lee™17.10.2016
Высшая математика полностью описывает Ваш случай- курите понятие "факториал".
Дядя Валера17.10.2016
Вы же знаете, что обкурившись, будет море по горлышко.
Radio Lee™17.10.2016
Это- расскажешь Команде Поэмбук, клоно-тролль.
Наталия17.10.2016
Дочь и мать видят друг друга
Иногда даже сердцем и душою.
Дядя Валера17.10.2016
Однажды Буйницкий представился Дураком с Большой Дороги.
О чем он думал в то время - всем понятно.
Буйницкий Олег17.10.2016
А лжЁшь зачем ?
Я - продолжаю писать свои "Притчи Дурака" (190 стих.),
"Рассказы Дурака" (32 стих.),
"Секретные Материалы Дурака" (46 стих.),
"Наивные Трактаты Дурака" (19 стих.),
"Мемуары Дурака" (42 эссе).
Я - истинный и Великий, и Великолепный Дурак.
И неча меня выставлять каким-то дурачком с большой тропинки.
Протасов Александр17.10.2016
Дурак говорит, что он умный. А умный - что дурак.
А я - дурак, и говорю, что я дурак, чтобы всех запутать. )))
Дурак, он потому – дурак,
Что, из-за того, что он дурак,
Дурак не понимает, что он – дурак.
Если бы дурак
Понимал, что он - дурак,
То тогда дурак
Был бы не совсем дурак,
А был бы дурак -
Совсем не дурак!
А мы все считаем себя умными…
Буйницкий Олег17.10.2016
"Упоение Дурака".
Из сборника “Притчи Дурака”.
***
Я, с испугу вылетел в окно.
Покружил,
и как-то мне понравилось.
Я такого не испытывал давно.
Честно – никогда на моей памяти.
Хорошо, вы знаете, летать.
Все – внизу.
И все, представьте – мелкие.
Можно даже гордо наплевать.
На любого,
даже президента.
Ну, конечно – может и собьют.
С ружьями они – внизу,
отважные.
Но, снизу – на меня не наплюют !
Я же –
наплевать могу на каждого !
*+*
Протасов Александр17.10.2016
Н-да... Сверху можно не только наплевать... )
Закон подлого курятника: - Клюнь ближнего, на(гадь) на нижнего...
Здесь такое частенько процветает. (((
Попов Шурик17.10.2016
Там где то в русязе есть что то типа правила или так договорились всякие языковеды, я хз короч что и как там.
Но в идеале сначала идет подлежащее, потом сказуемое, потом прочая лабуда.
В общем, как то так. Фигня короч
Александр Бикоз17.10.2016
Нет, всё дело в падежах: один именительный, другой - винительный. "Добро побеждает зло" - из той же оперы. Кстати, Олег сделал великое открытие: когда пишешь - всегда думать надо)
Попов Шурик17.10.2016
Ну падежы там понятно что то куда то падает, на что то там отвечает, все дела. Но схема построения предложения должна выдерживаться по возможности
Александр Бикоз17.10.2016
в русском практически никаких правил построения предложения нет, как например, в немецком. только смысловые ограничения, как в этом случае.
Попов Шурик17.10.2016
Ну так ведь то, что входит в это самое "практически" и должно соблюдаться для понимания, например или чего то еще, короч ваше дело
Александр Бикоз17.10.2016
не, это - общее дело) и да, вы правы, предложение должно трактоваться однозначно.
Попов Шурик17.10.2016
Понимаю, что общее. Но в указанных Олегом примерах мы понимаем кто кого видит благодаря прямой схеме (это в двух первых примерах), и совершенно бессмысленными кажутся третий и четвертый примеры))
nadezda201617.10.2016
Вы почти знаток русского языка.
При прямом порядке слов члены предложения обычно располагаются так:
- в повествовательных предложениях за подлежащим следует сказуемое: Учительница проверяла наши контрольные работы.
- приглагольное дополнение следует за определяемым словом: Учительница проверяла наши контрольные работы.
- согласованное определение ставится перед определяемым словом: Учительница проверяла наши контрольные работы.
- несогласованное определение стоит после определяемого слова: Она купила платье в горошек.
- обстоятельства могут занимать различное положении в предложении: Вчера он пришёл домой поздно. Мы поедем завтра в деревню.
Обратный порядок слов может быть любой, он используется для выделения нужных слов, тем самым достигается выразительность речи. Обратный порядок слов также называется инверсией (лат. «инверсио» — перестановка).
Инверсия позволяет:
1) выделить наиболее важные по смыслу члены предложения;
2) выразить вопрос и усилить эмоциональную окраску речи;
3) связать части текста.
Так, в предложении Роняет лес багряный свой убор (А. Пушкин.) инверсия позволяет усилить смысл главных членов предложения и определения багряный (сравните: прямой порядок: Лес роняет свой багряный убор).
Попов Шурик17.10.2016
А без копипасты можно? А то читать лень мне
nadezda201617.10.2016
А надо иногда и теорию читать!
От лени все ошибки!
Попов Шурик17.10.2016
Ясно, своих мыслей у вас не , только копипаста. Всего доброго
Макс Колесник17.10.2016
Этот же источник, парой абзацев выше:
"В русском языке нет строгих правил того, как члены предложения должны выстраиваться; порядок слов в предложении свободный. Порядок слов имеет синтаксическое, смысловое и стилистическое значение".
nadezda201617.10.2016
Макс! Но основные правила построения предложения в русском языке всё равно существуют.
Хотя в других языках есть обратный порядок слов.
Макс Колесник17.10.2016
Что значит основные правила построения предложений? Они как-то регулируют порядок слов в предложении?
nadezda201617.10.2016
В начале повествовательного предложения предложения стоит подлежащее, затем сказуемое, затем прямое дополнение и др.
Главное в предложении - это грамматическая основа, то есть то, что хотите сказать, а второстепенные члены лишь дополняют сказанное.
Макс Колесник17.10.2016
"В начале повествовательного предложения предложения стоит подлежащее, затем сказуемое, затем прямое дополнение и др." - это называется "прямой порядок слов", но он не является основным правилом, это лишь один из возможных вариантов.
nadezda201617.10.2016
Конечно! В русском языке много способов построения предложения, но
о порядке слов можно говорить лишь тогда, когда формы именительного и винительного падежа у подлежащего и прямого дополнения совпадают.
Вот тогда и требуется прямой порядок слов.
Макс Колесник17.10.2016
Прям-таки требуется? А правило можно в студию вместе с указанием источника?
nadezda201617.10.2016
Конкретно таких правил не существует!
Макс Колесник17.10.2016
"Но основные правила построения предложения в русском языке всё равно существуют",
"...когда формы именительного и винительного падежа у подлежащего и прямого дополнения совпадают.
Вот тогда и требуется прямой порядок слов."
и
"Конкретно таких правил не существует!"
Вы бы сперва научились не противоречить себе, а потом брались отстаивать свою точку зрения.
Кирсанова Людмила17.10.2016
Да, так:" Мать видит дочь". Тут совпадение форм им. и вин. падежей. Поэтому МАТЬ стоит на 1 месте, как и положено ему стоять при прямом порядке слов.То есть МАТЬ - это подлежащее. И именно она(мать) видит свою дочь.. Если бы слово МАТЬ было на втором месте, то тогда надо было бы понимать, что именно ДОЧЬ видит её, а не наоборот.
Макс Колесник17.10.2016
"Дочь оглянулась, украдкой достала початую пачку сигарет и на цыпочках прошмыгнула за угол дома. Там она затянулась сладкой отравой, радуясь своей маленькой победе. Но незамеченной ей остаться не удалось - дочь увидела мать"
Кто первый бросит в меня камень?
Кирсанова Людмила17.10.2016
Да! Вы правы . Возможен и обратный порядок слов, если предложение уже В КОНТЕКСТЕ. А в Вашем случае именно так:)))
Добавлю только, что, кроме порядка слов, есть и такой помощник, как ЛОГИЧЕСКОЕ УДАРЕНИЕ. Даже вне контекста мы можем применить обратный порядок слов в предложениях такого типа, если будем их ПРОИЗНОСИТЬ, а НЕ ПИСАТЬ. Тогда у нас есть возможность с помощью логического ударения выделить нужное нам слово.
Макс Колесник17.10.2016
О том я и говорю: нет в русском языке правила, жестко регламентирующего порядок слов. Все решается контекстом.
nadezda201617.10.2016
"Конкретно таких правил не существует!"- имеется в виду, что такого правила в учебниках нет, чтобы вызубрить его.
Но в русском языке существуют общепринятые нормы, как и везде!
Главное, чтобы Ваше предложение было понятно всем. А если не понятно, значит построено не совсем верно! Инверсия чаще используется в стихотворных произведениях ( и то только там, где она к месту).
К тому же, существует логическое ударение, хотя в написанном предложении оно мало помогает- только при чтении. Ну и , наконец, нужно знать, о чём шла речь в тексте до того, как было написано данное предложение.
Хочу добавить, что русский язык самый сложный из всех языков, так как почти на каждое правило есть исключение.
Макс Колесник17.10.2016
Если этого нет в учебниках и справочниках, это не правило. Не надо придумывать свои рамки для языка, который в этом не нуждается.
nadezda201617.10.2016
Каждый остаётся при своём мнении. Что Вы хотели подтвердить этим постом? Что Вы идеальный знаток русского языка?
Тогда прочтите свой выставленный стих и дополните его знаками препинания!
Макс Колесник17.10.2016
Я не утверждал, что знаю язык идеально, но, тем не менее, в стихе все знаки препинания на местах.
Глазунов Артем17.10.2016
Когда используешь в стихе так называемый "обратный порядок" слов, ради соблюдения ритма например, это часто называют мудреным словом "инверсия" и считают ошибкой или по меньшей мере недочетом. Я тоже всегда считал в русском языке нет четкого порядка слов в построении предложения...
Макс Колесник17.10.2016
Это и называется инверсией, но ошибкой не является.
Протасов Александр17.10.2016
К сожалению, иные мудрецы до того инвертируют(ся) )), что у них подлежащее оказывается в середине причастного оборота. ((
Макс Колесник17.10.2016
И? Это нормально, если автор способен удержать предложение под контролем. Например, попробуйте разобрать следующее предложение:
Осень неспешно сквозь память, как ветер
Сквозь снегопад под присмотром луны
(Что, звезды своей красотой обесцветив,
Светом укрыла пространство стены
Напротив окна, будто нитью накала
Тают десятки электросвечей,
Эпоха которых давно миновала
И всеми забыта, средь прочих вещей
Тем выделяясь, что живы поныне
(Мне бы, как свечкам, не зная конца,
Вечно гореть, не давая остынуть
Памяти в ваших стучащих сердцах!),
Дружно любуются тенью ожившей —
Древним искусством с названьем ваянг...),
Тихо кружась, отдыхая на крышах,
След оставляя из сотен гирлянд,
Преподнося ощущение сказки,
В звуках голландского вальса Бостон
Шелестом листьев и яркою краской
Прочно вплетается в мой сладкий сон.
МЕНЕСТРЕЛЬ17.10.2016
Ухтышка!) Забираю к себе. СпасиБо.
Макс Колесник17.10.2016
Пожалуйста. Можете у меня по синей папке побродить - там и другие эксперименты со словом имеются.
МЕНЕСТРЕЛЬ17.10.2016
Это Ваше?????????? Приятно удивлена.)
Протасов Александр17.10.2016
А здесь и разбирать нечего - все члены предложения (в т. ч. подлежащее "осень") находятся на своих местах. Это действительно красивое предложение-стихотворение. Вся мысль его заключена в словах: "Осень вплетается в сон". ))
Здесь нет ни единого слова, которое стоит не на месте. Единственно, что могу возразить автору - не совсем верное употребление фразы:
"Мне бы, как свечкам, не зная конца, вечно гореть". Свечки не горят бесконечно (вечно). - Увы!
Да ещё, пожалуй,вызывает сомнение фраза "В звуках голландского вальса Бостон". Дело в том, что " Бостон -это танец, разновидность медленного вальса." (с). Т. е. мелодий - множество.
"ГОЛЛАНДСКИЙ ВАЛЬС
[англ. Dutch Waltz]
Спортивный танец на льду под музыку Вальса, состоящий исключительно из дуговых шагов вперед. Музыкальный размер – ¾. Темп умеренно быстрый, 46 тактов в минуту. Исполняется в Позиции Килиан, обходя дважды вокруг катка. Шаги одинаковы для партнёра и для партнёрши."
(ТАНЦЕВАЛЬНЫЙ СЛОВАРь)
Макс Колесник17.10.2016
За вопросы спасибо. Полез разбираться с вальсом, и оказалось, что я напрасно считал его голландским - он американский. Буду думать, как исправить. Со свечами предлагаю обратиться к контексту и посмотреть, о чем идет речь.
Протасов Александр17.10.2016
Электрические свечи и свечки - две больших разницы.) Потому и обратил на это внимание. Хотя и у электрических - век довольно короток...
Макс Колесник17.10.2016
Видно, перемудрил с метафорами. Свечи Яблочкова жили по два часа, это я знаю (и все же свечки), но нить накала здесь не с потолка взята.
Протасов Александр17.10.2016
Макс. Я заметил склонность многих авторов (иногда даже себя на этом ловлю) отчаянно защищать своё "дитяти". К сожалению, я, как и любой другой читатель, не обладаю даром чтения мыслей автора. Поэтому читаю ТАК, как написано. Просто многие читатели не задумываются о том, что именно они прочитали. Вот и Балахтина Светлана не заметила в твоём стихо ничего, кроме вызывающей восхищение красивости. Ну а я... Тем более стихо, предназначенное мне... Было бы невежлмво, с моей стороны, просто глянуть на него мельком. ))
Собственно говоря, и пост Олега - именно об этом - о ПРАВИЛЬНОСТИ.
Макс Колесник18.10.2016
Я и сам придерживаюсь мнения, что читатель прав - потому и признаю, что перемудрил, вероятно. Но свечки - не ляп, а художественный прием. Не понятый в силу каких-то обстоятельств (не исключаю чрезмерной закрученности) прием.
Протасов Александр18.10.2016
Возможно. А может быть - недомудрил, не докрутил малость. )) Может стоило добавить разъяснение - как свечки в храме? Там ведь они сгорают каждая по отдельности, но, в целом, они горят не угасая.
Информация к размышлению. ))
Khelga17.10.2016
Картинка не очень. Малышка очаровательная, но, похоже, синдромальная. Солнечная.
Не слишком, как по мне, корректно получается.
Карлисано Наташа17.10.2016
Смысл сего поcта - zero assoluto..имхо
Енкелимон17.10.2016
Вообще-то взгляд кого-либо на что-либо заключает в себе интерес отдельно взятого действия,а не орфографию...в данном эпизоде ясно,что делают два персонажа,остается добавить мелодию в слово и смысл будет очевиден-меньше мудрите!
Буйницкий Олег17.10.2016
Картинка - от Балды, для украшения поста,
и не имеет никакого значения
в данном случае.
Енкелимон17.10.2016
Ясность полная,тема раскрытая,Балда ушел к попу разбираться на предмет его присутствия в диалоге...
Буйницкий Олег17.10.2016
Собаку пошёл искать поповскую.
Так как - мясо было не попа, а Балды...
Караваев Артём17.10.2016
На первом месте - быть,
На втором - чувствовать,
На третьем - думать,
На четвёртом - делать...
VESTA17.10.2016
В общем, платье задело весло.
Безбородько Александр17.10.2016
Ну вы ребята гении. Читал и восторгался, что помните курс 6 класса средней школы!
