Отзывы
Несмеян Странник 13.10.2016
Кто всякий выбирает, а кто не выбирает! Вон второй тур 13 просто мимо, без ямбов и хореев.
Орынянская Полина13.10.2016
Самый простой анапест, самый сложный амфибрахий.
Орынянская Полина13.10.2016
И еще. Всё зависит от того, что Вы хотите написать. Анапест и амфибрахий — это спокойная лирика, меланхолия даже. Дактиль — это динамика, напор, протест, действие.
Lightfall13.10.2016
Спасибо за маленький урок, я об этом не знал даже. Можете ещё что нибудь сказать про эти три размера, если Вас не затруднит?
CKOMOPOX13.10.2016
Весьма спорное утверждение
Ту́чки небе́сные, ве́чные стра́нники
Где напор? Где протест?
Багро́вая я́рость вскипа́ет во мне́,
Бурли́т и клоко́чет, и рвётся во вне́.
Где меланхолия?
Lightfall13.10.2016
А со вторым комментарием Вы согласны? Про то, что амфибрахий самый сложный, а анапест - лёгкий?
CKOMOPOX14.10.2016
Не знаю - сложно или нет, лично мне кажется, что без разницы, ритм задаёт первая фраза, а дальше уже как по накатанной идёт.
Зарина Назари14.10.2016
"...будто как я же, изгнанники..." - быть изгнанным - протестовать против общества, неких его устоев, возможно.
"Досталось соседям, коту и жене,
И мысль точно обухом бьётся в висок –
Куда подевался проклятый носок!" - автор вначале нагнетает атмосферу для комического эффекта несоответствия. Для этого же пользуется размером, свойственным меланхоличным стихам. Мне так кажется.
На самом деле, в лирике строгих правил мало. То, о чём сказала Полина - основное, обычное. Начинающий поэт может теряться, в облачении какой последовательности стоп он лучше донесёт до читателя мысли. Тут закономерности, пусть имеющие исключения, бывают полезны.
CKOMOPOX14.10.2016
Нет горше и страшнее участи - чем участь изгнанника. В старину, это было самым страшным наказанием. Какой уж тут напор и динамика...
Будучи тем самым автором, расскажу как было на самом деле. Хотелось написать очень злое и хлёсткое стихотворение, но когда я дошёл до второго четверостишия, то взял себя немного в руки и сказал себе: "Зевс, ты злишься - значит ты не прав", и тогда, чтобы не выкидывать уже написанное, я всё свернул к шутке. Но изначально для выражения своего напора и ярости был выбран именно амфибрахий )
Зарина Назари14.10.2016
Но... Они же... бегут... Бег - динамика?..
Вот оно что с носками. А я уже не задумываюсь слушаюсь грозного голоса педагога с уроков анализа стихов) Да и в целом ваш стих меня пробил на ха-ха, в том числе, возможно, из-за ритма - а может, надумываю. Сложно анализировать воздействующее на чувства.
CKOMOPOX14.10.2016
Но всё ещё проще. Ритм был выбран не целенаправленно, его задало словосочетание "багровая ярость", которое я позаимствовал у Джека Лондона из его романа "Смирительная рубашка".
Орынянская Полина14.10.2016
Здравствуйте, Скоморох) в первом примере - динамика, действие, о которых я говорила. Второй пример - это дактиль с анакрузой.
Зарина Назари14.10.2016
Вы можете, пожалуйста, рассказать, где почитать про анакрузу и друзей не до непонятного заумным текстом? Яндекс не может(
Орынянская Полина14.10.2016
Нет, так, навскидку не подскажу. Понимаете, чтобы выделить эту анакрузу из схемы стихотворения, надо хорошо, наработанно знать размеры. Ну сейчас попробую на пальцах. Вот Скоморох привел пример:
Багро́вая я́рость вскипа́ет во мне́,
Бурли́т и клоко́чет, и рвётся во вне́.
Вот схема этих строк:
- /- - / - - / - - /
- / - - / - - / - - /
здесь, соответственно, дефис - безударный слог, слэш - ударный. Так вот первые слоги в строке - они сверхсхемные, безударные, не входящие в схему - это и есть анакруза. То есть без нее, этого довеска, стихи звучали бы так (и это была бы чистая схема дактиля):
гро́вая я́рость вскипа́ет во мне́,
/ - - / - - / - - /
ли́т и клоко́чет, и рвётся во вне́.
/ - - / - - / - - /
Зарина Назари14.10.2016
Странно. Меня в школе учили, что это - амфибрахий с незаконченной стопой в конце. Или тут определение, что чем является, и зависит от стиля стихов?
Орынянская Полина14.10.2016
Не очень поняла, почему Вы сейчас об амфибрахии. Определение анакрузы одно-единственное:
Ана́круса — самостоятельный долгий или краткий слог в начале стиха до первой стопы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Анакруза
VLVL5113.10.2016
Это из серии - какой язык сложнее?
Русский, французский или племени тумба-юмба?!
Главное - не размер, главное - проникновение, однако!..
Зарина Назари14.10.2016
Таки одно другого не отменяет, да и проникновение из многих факторов складывается, в частности, из деталей вроде размера. Вы так не считаете?
VLVL5114.10.2016
Дык, растянутый размер - всегда предпочтительней более короткого, блин!
Хотя, я в "размерах" не шибко уж какой специалист, честно говоря, признаться...
VLVL5114.10.2016
О-ёй!
Прошу миль пардону!
Поздно заметил, что Вам ещё нет 18 лет, блин!
Каюсь, раскаиваясь сугубо, ударяя своим не шибко крепким лбом в более дубово-крепкий паркет!..
Зарина Назари14.10.2016
Растянутый - трёхсложный? Почему вы считаете, что он в стихах предпочтительней?
Караваев Артём13.10.2016
Амфибрахий, дактиль, анапест,
Про хорей и ямб ваще молчу...
Мой любой несовершенен текст -
Я в болото это не хочу...
Но хочу, /как бабочка порхать,
А порою жалить, как пчела/...
Да зачем нужны мне, (но не мать!),
Грёбаные эти удила..?
VLVL5114.10.2016
Удила, порой, и нам нужны!
Но, хореи, блин, не смей лягать!
Миром, преклоненно , молим Мать -
Пресвятая! Всыпь чуток в казны!...
Зарина Назари14.10.2016
Для меня дактиль не то, чтобы проще - ближе к сердцу, роднее. Пишу в нём автоматически когда берусь описать то, образ чего уже сидит в голове. Анапестовые строки приходят сами спонтанными мыслями, заставляют упаковывать в них чувства, знают про полное стихотворение ещё до того, как сам понял, что это не зарисовки на полях. Когда учился чётко придерживаться размера, рисовал схемы в амфибрахии и вписывал туда слоги - подбирать слова было проще всего, играясь с союзами, частицами и окончаниями. Наверное, писать им проще так же, как гуашью в рисовании - пока не отработаешь, после берёшь серьёзное и величественное масло ямба, чувственную и размытую акварель дактиля, послушно-своенравную тушь хорея, карандашные эскизы анапеста. Давно к амфибрахию не возвращалась, следующий стих стоит написать в нём.
писец14.10.2016
"На каком размере сложнее писать стихи?". Я бы для начала боролась с речевыми ошибками.- "Каким"! По существу вопроса: пишите удобным для вас размером и в удобном жанре. Я на стихире видела даже "секту" любителей исключительно жанра венок сонетов... Это не означает, что он удобен. Все трёхсложные размеры для русского языка удобоваримы. Тяжелы более сложные и длинные- типа гекзаметра.
VLVL5114.10.2016
Эх, Ирочка!
Какой там, блин, гекзаметр по сравнению с нашим исконным трёхэтажным ямбом!
Селищенский Иван14.10.2016
всё зависит от настроя,и вдохновения...как удобно было на определённый момент положить слог,так в этот слог и вкладываешь до конца
троестрочие или двустишие..так же ямб,хорей ..каждый размер и каждый слог образуется в зависимости от словообразования человека,и определённого течения мысли которое каждому от природы дано чисто индивидуально..так что самое правильное было бы считать знаменитых поэтов своими учителями..чтобы на примере было бы проще научится создавать собственные идеи фразеологии..так будет легче найти и отработать свой собственный подчерк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Макс Колесник14.10.2016
Если говорить обо всех размерах, кроме двусложных, то самый сложный - брахиколон.
писец14.10.2016
чем? больше на ребус похож... плиз, эксик брахиколоном:
конь
дол
бег
тронь
мол
в снег
вскачь
влёт
в туч
плачь
гнёт
луч
сем
ход
вмиг
мем
тот
лик...
можно и дальше развлекаться...
труднее всего написать небанальное , ёмкое по смыслу , красивое по содержанию, образности, технике стихотворение на банальную тему)
Макс Колесник14.10.2016
Стихи - это не только рифма и ритм, но и смысл. Так что я остаюсь при своем мнении.
писец14.10.2016
вы не увидели смысла?))) ... ладно... времени дискутировать буквально нет...
Макс Колесник14.10.2016
Если автор видит смысл в написанном, а читатель - нет, я предпочитаю верить читателю :)
Александр14.10.2016
Никогда не задумываюсь, пишу на глазок, чтоб более-менее ритмично было. А слоги считать и стили определять - задача критиков.
Безбородько Александр14.10.2016
Блин! Какие вы умные робяты....


