
Ищу Критика! Фру.
08.09.2016
Ищу Критика! Фру.
Отзывы
Воскобойник Алёна08.09.2016
Спасибо, Фру.
Не критика, а бальзам на моё тщеславное сердце.
Правда, фраза "гениальный ход автора" в сочетании с хламом во вступительной речи посеяла сомнения в моей "сердуше" - не стёб ли?
Ну да ладно, ведь стёб, подобный вашему, я обожаю и ценю.
Есть у меня вопрос по-существу:
в первоначальном варианте в последней строке была частица "б"
Разве признанья мои
не звучали б,
как ледяная гроза?
С частицей, конечно, логичнее, но коряво. Короче говоря, нужна она (логика и частица) или нет?
Пилигриммм08.09.2016
Значит, всё хорошо в Вашем стихотворении, Алёна? ))
Воскобойник Алёна08.09.2016
А бог его знает. но что всё хорошо - это вряд ли.
пионер08.09.2016
Алёнушка не знаю хорошо или плохо я так сразу услышал частушечный стиль
ты не видела кочевье, когда кочевье перекочёвывает то после него остаётся весьма неприглядная картина, не хочется осознавать что и после твоих кочевий остаётся тоже самое
Фру08.09.2016
Как-то вы, Алёна, стушевались под грозным взглядом Пилигриммма.) А слабо сказать, что всё хорошо?))
Как вы думаете, почему я сделала акцент на женской логике и написала, что стихотворение специфическое, личное? Для широкого литературного круга, куда входит и мной горячо любимый Пилигриммм, оно, возможно, выглядит не супер, но для нас, понимающих женскую натуру, оно совершенно, что я и попыталась объяснить в своих потугах выше.))))
Воскобойник Алёна08.09.2016
ну да, я такая...тушуюсь
вы ещё Стилватера, видно, не читали ниже)))
Фру08.09.2016
Нечего тушеваться. Единственный "недостаток" этого стихотворения - женская логика.
stillwater08.09.2016
Вот не надо пытаться что-то оправдать женской логикой.
Воскобойник Алёна08.09.2016
вот, откровенно говоря, разгадывая эти "стёбные" намёки трудновато до конца понять - а был ли мальчик? и где ляп?
Пилигриммм08.09.2016
Я только спросил. Рецензии должны что-то давать автору, так ведь? А публичные рецензии должны что-то давать и читателям. Что Вам дала эта рецензия? Бальзам опустим. Мне просто интересно. )
Воскобойник Алёна08.09.2016
я расшифровываю её, как утончённый ребус.
ну и реклама, конечно. правда не известно с каким знаком.
Воскобойник Алёна08.09.2016
Но, что конкретно править я не уловила, кроме того, что логика в последней строфе нарушена.
Пилигриммм08.09.2016
Я поэтому и вопрос задал)
stillwater08.09.2016
Август
Сергей Крюков08.09.2016
Алёнушка, частица здесь не страшна, она ведь произносится неярко - П.
А вот со строфой:
Гнутся к земле
молодые деревья.
Воздух промок и остыл.
Разве могу описать я
кочевья
мыслей своих холостых? -
не всё благополучно.
Во-первых, рифма есть хорошая к деревьям - коренья. Это легко.
Но есть и более тяжёлая нестыковка:
Воздух промок и остыл. - это статичная картина, не подходит она к буре.
stillwater08.09.2016
Деревья-коренья. Это что? Ну вы с Пилигримммом команда. Поэтическое братство 'Коренья августа'.
Сергей Крюков08.09.2016
Это что сейчас было?
Ты говори-говори - да не заговаривайся уже весь.
Комплексы не должны вперёд мозгов бежать.)
stillwater08.09.2016
Ладно. Даже посмеяться нельзя.
Сергей Крюков08.09.2016
Можно.
Только - чтобы всем тоже весело было.
Рожков Андрей08.09.2016
Благодарю за разбор, Фру. Рад, что смогли уловить заложенный мной смысл. Недочёты справедливы.
stillwater08.09.2016
Вот любопытный момент в критике:
"Лучшие рифма – «остыл – холостых».
С уважением, Фру."
Критик, видимо, хотела выписать несколько лучших рифм, но не нашла их...
Между тем, стихотворение мне субъективно не нравится. Я не сразу понял почему, может и сейчас не понял до конца. Тем не менее, кое что сказать могу.
Во-первых, слишком яркие краски.
"Яркие стрелы срываются с неба" - я ни разу такой грозы не видел. Обычно грозы мохнатыми сверкающими щупальцами разрезают темного агнца небес, издавая дьявольский рык голодного монстра Левиафана. И на этом фоне я признаюсь маме, что описался. А таких гроз не видел.
Во-вторых, что за признание? О чем стихотворение? Может, ЛГ изменила возлюбленному? Ну допустим. Но главное-то не это. Она его любит? СОПЕРЕЖИВАТЬ-то чему? Нужен хотя бы намек на интимную близость или на ее отсутствие:
А на тебе как на войне
А на войне как на тебе,
Но я устал, окончен бой,
Беру портвейн, иду домой
Окончен бой, зачах огонь
И не осталось ничего,
А мы живем, а нам с тобою повезло
Назло
или
Задыхаясь, я крикнула: "Шутка
Все, что было. Уйдешь, я умру".
Улыбнулся спокойно и жутко
И сказал мне: "Не стой на ветру".
Воскобойник Алёна08.09.2016
вот интересный ты человек, Женя. Помнится, мы с тобой когда-то обсуждали стих этот, ничего не сказал, кроме, что образ "как дикари, гнуться в танце деревья" - фуфло, про остальное - ни слова.
stillwater08.09.2016
Я нашел свою прошлую критику:
"Льдинки и стрелы..." - это ты в самом деле такое видела?
"Как дикарИ гнУтся в тАнце деревья" - тяжеловато звучит.
"Разве откроются светлые дали
Словно ребенка глаза" - сложно представить это. Может быть имеется ввиду "разве откроются светлые дали ребенка глазам"?
"Разве признанья мои не звучали б,
Как ледяная гроза?" - а это мне соседей алкоголиков напоминает. Они как напьются, то сразу друг в друга стрелы метают. "Ты с..а, б..ь, на..й, е..ло зав..ли". Или неожиданно признаются: "Я ПСИИИИИХ!!!"
Наверное, для создания эффекта в твоем случае можно было бы и по другому написать: "Признанья в грозу". Правда, это был бы несколько банальный образ.
Воскобойник Алёна08.09.2016
остальные замечания, видно, не торкнули, запомнились только дикари.
stillwater08.09.2016
Ну смысл в том, что я особо себе не противоречу. А над текстом подумай.
stillwater08.09.2016
Так, что не знаю, что тебе сказать. Вроде бы и тогда не расхваливал и сейчас не расхвалил. Не думаю, что характер критики другой. Просто сейчас я больше уделил внимания содержания, чем форме, тогда наоборот.
Но видно, что ты работаешь над текстом, много меняешь.
stillwater08.09.2016
И кстати, "молодые деревья" лучше чем "как дикари..."
Воскобойник Алёна08.09.2016
ну хоть что-то...
да я в общем-то уровень свой осознаю (невысокий), потому и работаю с текстами, с первого разу путно не пишу. но фишка в том, что если сырой текст не цепляет читателя, то и отшлифованный - мимо, как у нас говорят - "як не схоче за брудну, то й за чисту трудно")
stillwater08.09.2016
Есть такое. Думаю, стих нужно отложить. Периодически почитывать его. Потом может быть две строчки засияют, - и поймешь, где работать надо.
Воскобойник Алёна08.09.2016
и по поводу избитых рифм. я искренне не понимаю погони за этими свежайшими рифмами (часто ради самой рифмы). в поэзии главное, на мой взгляд - образ, эмоция. в цепляющем образе лично меня не смутит никакая глагольная или банальная рифма.
конечно, бывает, хорошая рифма сама по себе нагрянет, тогда- да...
stillwater08.09.2016
По поводу избитых рифм - это дело вкуса. Но у некоторых вкуса просто нет. Главное, в их числе не оказаться. Ну или хотя бы понять, что ты в их числе и отсюда плясать.
А главное в стихотворении, думаю, не образ и эмоция...
Это так про женщину говорят, главное, чтоб шопа сиски были и готовила хорошо. Или там про мужчину - чтоб зарабатывал и был чуть красивее обезьяны. Это примитивный подход.
Воскобойник Алёна08.09.2016
а что тогда главное?(в поэзии, с обезьянами сама разберусь))
stillwater08.09.2016
да так просто и не скажешь, если серьезно) Просто иногда чувствуешь "дух" поэзии, иногда не совсем, а иногда совсем не чувствуешь.
Khelga08.09.2016
Вставлю ИМХО, Алён. По поводу технической составляющей )
Я за принцип - дробишь строки, рифмуй каждую дроблёную. Иначе зачем? )
Воскобойник Алёна08.09.2016
там паузы.
Khelga08.09.2016
Про паузы осведомлена )
Но с построчной рифмовкой текст (опять-таки ИМХО) смотрится выигрышнее.
Воскобойник Алёна08.09.2016
спасибо за совет)
Khelga08.09.2016
Это не совет. Это моё частное мнение. Ты сильный автор - тебе виднее, каким образом структурировать собственные стихи )
Воскобойник Алёна08.09.2016
спасибо, конечно, за "сильный", но как на духу говорю - и ощущаю, и считаю себя полным дилетантом..
Khelga08.09.2016
Заблуждаешься.
stillwater08.09.2016
Да пофиг. Какая разница зачем? Предсмертная воля автора.
Khelga08.09.2016
Не знала, что авторы, расчленив пару-тройку стихотворных строчек, сразу помирают.
stillwater08.09.2016
Авторы вообще быстро сканчиваются.
Khelga08.09.2016
Вот хорошо, что я себя автором не считаю. Долгой мне и счастливой.
stillwater08.09.2016
Почитайте у Ролана Барта статью об авторе. Не пожалеете.
Khelga08.09.2016
Попробую выбрать время, спасибо.
Если пожалею - непременно сообщу.
stillwater08.09.2016
да не пожалеете. Про сексуальные взаимоотношения всегда интересно читать
Khelga08.09.2016
Тот случай, когда "теория, мой друг, суха".
Предпочитаю практиковать.
stillwater08.09.2016
Не-не... теория мокрее практики. Просто читать надо.
Khelga08.09.2016
Евгений, Вам, часом, не чудится, что Вы ошибаетесь в выборе объекта, могущего оценить статью, цитата, "про сексуальные взаимоотношения"?
Вам в топ. Именно там каждая вторая может оценить. Особенно если с картинками статья-то!
Ирония Ваша мне, разумеется, понятна - но не слишком приятна. Можно презентовать милую Вашему сердцу продукцию несколько иначе.
stillwater08.09.2016
Вы не читали еще? Вы даже не представляете, какой смысл я заложил в эти свои слова. И оценить эту статью сможет не каждый. Хотя, если честно, могу путаться. Я давненько читал Ролана Барта и прочел ни одну статью. Там просто полет мысли, ну и не без эротического отношения к СЛОВУ.
Этель Солнышко08.09.2016
Ликбез для подростков?
каркуша08.09.2016
ликбез тоже нужен.....как ни странно))))
Важинская Лора08.09.2016
Почитала я тут комменты к Алёниному стиху... Всё-таки мужчины, даже поэты, бесчувственные и, как бы помягче сказать, примитивные что ли)). Что там можно ещё уточнять? Уже чёрным по белому написано - отвянь от меня, сама не могу в себе разобраться, ничего того о чём ты думаешь – не было, но будет, если и дальше копаться начнёшь.
Какой-то хаос после кочевья приплетают. Статичная картина не подходит к бури? Ещё как подходит, буря - она из разных стадий состоит, неужели это не чувствуется? А Стил, так вообще нагородил… Алёна, никого не слушай, если не поняли – это их дело. Очень конкретный стих и красивый, я бы оставила всё без изменений.

