Отзывы
AndroN01.09.2016
Полностью согласен с Еленой. Единственное добавлю: было бы удобно, чтобы приходили уведомления о том, что кто-то ответил на твой комментарий к стиху.
Между окончанием сбора стихов на конкурс и началом голосования должно пройти какое-то время, чтобы жюри успело провести предмодерацию.
За раскрытие анонимности - немедленное снятие с конкурса (правда, предварительно проверив, нет ли провокации), а также снятие рейтинга.
Макеенко Людмила01.09.2016
Про кнопку "ноль баллов" или "просмотрено" я тоже писала в Альбоме, многие хотят того же, но пока сдвигов нет - видимо, технически это трудноосуществимо(?).
Про анонимную возможность автора ответить - тоже хорошая идея, поскольку в комментариях встречаются голословные обвинения: ритм сбивается(при исключительно устойчивом ритме - иногда создаётся впечатление, что критикующий не знает, где в словах стоит правильное ударение), рифмы слабые и т.п. А некоторые сначала читают замечания, а только затем - сами стихи, а то и вовсе не читают, идут дальше.
Есть предложение не отображать набранные стихами баллы, пока читатель не выставит свою собственную оценку: так можно избежать влияния чужого мнения и давления "рейтингом".
Скачко (Полеви) Елена01.09.2016
Да, с последним пунктом тоже согласна
Матвиенко Елена01.09.2016
Абсолютно согласна с предложениями Елены и Вашими, Людмила, замечаниями. Хочу добавить аргумент в пользу того, чтобы автор имел возможность анонимно ответить в конкурсе на критику. Буквально сегодня в одном из конкурсов встретила замечание члена жюри, абсолютно не понимающего сути простого выражения. При этом критикующий отнёс этот факт к недостаткам стихотворения. Автор должен иметь возможность защититься от несправедливых нападок.
Макеенко Людмила01.09.2016
Да, автор должен иметь такое право!
Гость 182746593 .02.09.2016
ну да...а еще можно как в старые времена на выборах..кнопку "ПРОТИВ ВСЕХ"))))))
Макеенко Людмила02.09.2016
Тогда уж лучше, как в соцопросниках:
"НЗ/НО" ( "Не знаю". "Нет ответа"). :-)
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Я бы лучше ввела кнопку недоверия членам жюри.... Это по итогам сегодняшних впечатлений об одном из текущих конкурсов))
Степанян (Богомолова) Татьяна01.09.2016
Полностью согласна. На чтение стихов в конкурсе "Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!" потратила уйму времени, но все осилить не смогла. Думаю, что не я одна. Поэтому, нет уверенности, что побеждают лучшие.
Этель Солнышко01.09.2016
Согласна со всем особенно 1) насчет прочтения тех стихов которые набрали больше баллов. Лично я читаю только их. 2) Насчет слабых стихов не согласна совершенно. На вкус и цвет товарищей нет. Я тут смотрю, что совершенные бездари имеют потрясающий рейтинг.Как это происходит, не понимаю.Предлагаю слабые, на взгляд жюри, стихи оставлять. Хотя бы для сравнения. 3) Насчет отзывов со стороны жюри - проблематично прочесть все стихи и написать отзывы. Так можно и без конкурсов остаться, если дискредитировать за лень)
Матвиенко Елена01.09.2016
Если жюри не в состоянии прочесть все конкурсные стихи и оценить их хотя бы в трех словах, зачем тогда нужно такое жюри?
Этель Солнышко01.09.2016
Прочесть надо все, конечно, а вот написать отзывы достаточно трудно, особенно если конкурс популярен и написано стихов более 50. Вот вы лично - сможете это сделать?
Матвиенко Елена01.09.2016
Если бы я взялась судить конкурс, я была бы просто обязана и прочесть и написать отзывы. В противном случае не стала бы браться.
Этель Солнышко01.09.2016
Вот про это я и пишу) Я боюсь что если требовать отзывы то просто никто не возьмется быть жюри)))
СВЕТЛАНА02.09.2016
Уверяю вас, Елена, что стихи прочитываются все и не по одному разу))
Про оценку стиха, они от жюри обязательны, хотя на некоторые стихи и отписать нечего.
В одном случаи - за это говорит высшая оценка 15б, т.е. стих написан по всем условиям. В другом - без оценки т.е. 0, которого пока нет)) но оценка тоже что-то говорит.
Как слабые так и сильные стихи соответствующие условиям в конкурсе должны быть, как уже было сказано выше, для сравнения!
И собственно почему автора нужно лишать возможности участвовать в конкурсе? только лишь потому, что ведущему он показался слабым? или зато что стих написан в другом стиле? или что то ещё? Конкурсы на то и конкурсы, чтобы было из чего выбирать! То что, может не понравиться ведущему, зачастую нравиться многим читателям и наоборот. Это факт проверенный!
Матвиенко Елена02.09.2016
Ведущий обязан удалять стихи, не соответствующие условиям конкурса, даже если они могут понравиться читателям. И должна быть такая техническая возможность.
СВЕТЛАНА02.09.2016
такие удаляются сразу))))
остальное прочтите ещё раз
Как слабые так и сильные стихи соответствующие условиям в конкурсе должны быть, как уже было сказано выше, для сравнения
Важинская Лора01.09.2016
Лена, поддерживаю - дельные предложения. Мне кажется 50 стихов в конкурсе - даже многовато, 30 - самое то. Когда много участников, проводить в несколько этапов. Пусть длится конкурс дольше, но из каждого этапа оставлять столько лучших, чтобы в конечном, завершающем - тоже было 30, как бы лучшие из лучших. Ну и снимать с конкурса за раскрытие анонимности. Жюри лучше приступать к работе, когда закончится всеобщее голосование и если и не писать комменты, то прочитать и оценить обязаны все стихи, лучше, чтобы это было как-то закреплено технически и организатор конкурса мог это отслеживать, за нарушение - дисквалификация...
Морская Чайка01.09.2016
Согласна со всеми пунктами изменений.
Ещё меня удивляют авторы участвующие в конкурсе и оставляющие свои не лестные комменты под чужим стихом. Для чего? Не нрава топай мимо! А то складывается ощущение, обгадить других,чтобы самому "всплыть" на поверхность.
Еле сдержалась в одном из конкурсов, чтобы не выдать себя и не ответить товарисчу по перу))
John Doe01.09.2016
Боже, как же мелко стали плавать на сайте!! Похоже, здесь теперь пишут только для оценки, лайка, конкурса. Только и разговоров: баллы, монетки, жюри, рейтинг.... Строили-строили - бац!наконец, построили...
Skif01.09.2016
Вы, полагаете нужно не обращать внимания на игнорирование правил конкурса? Писать и пусть другие захлебнутся от эксклюзивных стихов?!
John Doe01.09.2016
Я полагаю, что здешние "конкурсы" - не место для уважающего себя человека, не говоря уже о поэте.
Skif01.09.2016
Даже если просто хотелось посмотреть, как система работает и почитать о чем другие пишут, их степень "разворота"?
John Doe01.09.2016
Это ещё куда ни шло. Но участвовать в этом апофеозе глупости... Это ниже человеческого достоинства.
Skif01.09.2016
Глупость не есть плохая мера себя показать. В конкурсах стихи, произведения заслуживающие отличной оценки, но их проходят мимо. Не раз оценивала и после другие ставят оценку, скорее на автомате. Пробовала оценить не такие "жгучие" произведения, результат тотже!
Никитин Игорь02.09.2016
Где почитать правила, дайте ссылку. Правила альбома читал, а где правила конкурса?
Skif02.09.2016
Они выдвигаются в описаниях самого конкурса, читайте и соответствуйте! Проще-простого!
Никитин Игорь02.09.2016
Там условия для данного конкурса, но не правила.Условия и правила. Должны быть общие правила. К примеру админы предлагают "высветить" себя автору, для этого есть кнопка ответ, после которой видно имя. А устроитель конкурса ссылается на своё понятие этого знака-кнопки, вот и получается "по понятиям", как у бандитов. И так со всем, что там есть. Потому, что лень правила опубликовать КП. На которые можно было бы действительно сослаться. Хотя и в стране так.
Skif02.09.2016
Эту браваду КП оставил за организаторами конкурса. Этап для "перерождения" еще не наступил. Поэтому не напрягаемся, ждем'с! Всем хочется быстро... Как гласит пословица"Чем быстрее едешь, тем медленнее понесут!" Так что пусть проверят все "за" и "против".
Скачко (Полеви) Елена01.09.2016
Знаете, было правильно просто проигнорировать ваш вызов. Но я отвечу, раз уж вы зашли.
Очень сомневаюсь, что кто-то пишет здесь специально за монетки, за которые даже шоколад с арахисом не купишь. И за рейтинг, который никак не повлияет на размер будущей пенсии))) Так что подозревать в ком-то меркантильность - нелепо.
Зачем я участвую в конкурсах? Для меня это общение, разминка мозгов, развлечение, личный интерес, желание найти созвучно настроенных собеседников. Что в этом не так?
А для чего пишете вы? Вам не не интересно, что о вас думают и как ваше творчество оценивают другие? Тогда зачем вы здесь?
В общем, честно, не люблю я пафоса и высоких материй там, где это неуместно. Не нравится плавать мелко, у вас всегда есть право выбрать глубину по своим умениям. Не унижая других. И без публичного "фу". Всего доброго!
John Doe02.09.2016
Нужно было бы? Значит, нужно было так и поступать, а не рассусоливать в 5 абзацев. Стихи должны писаться спонтанно. Тут многие любят выкобениваться, мол, "пишу душой" и прочая лабуда в таком же стиле, а сами творят с музой половой акт, насилие, заставляя "разминать мозги", дабы повыпендриваться своей липовой крутизной. Вот об этом и речь идёт. Я пишу только тогда, когда сама по себе возникнет тема, не выискивая, на ком бы потренироваться. Нет темы - храню молчание и не насилую мифическую музу. Без "публичного "фу"? Стало быть, молчать, глядя на сопливую ахинею и штамповку? Да чёрта с два! Если король голый - нужно заявлять об этом при всех, а не шушукаться в личной переписке. Видал я ваших "собеседников", интересы которых только в лайках и самолюбовании. А стишата-то у них - плохонькие, мыслишки - жиденькие.
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Ой, как тут все запущено))) Завершаю диалог, чтобы не отвлекать вас от музы)
Важинская Лора02.09.2016
Вот вы пишите "Стихи должны..." кому они должны? Это вы так считаете, ну и флаг вам в руки, считайте сколько угодно. Почему другим указываете как им считать требуется? А огульные обвинения - это способ отделить своё я от не я. Так и так понятно, что вы - другой, но уникален - каждый. Вот, если бы вы действительно были таким, каким призываете быть других, то вас бы на этом сайте не было бы вообще.
Не знаю, поняли ли вы меня, но приходя в этот мир, глупо требовать, чтобы он изменился в соответствии с вашим мнением о том, как всё должно быть устроено, уничтожая, что не нравится лично вам и добавляя, что нравится. Гораздо разумнее, из всего многообразия брать себе(а значит находиться в том месте и в окружении тех людей), что именно вам близко...
Унижая других, никому ещё не удалось возвыситься самому...
И ещё, половой акт - это не всегда насилие... Мне жаль, если вам это не известно...
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Спасибо, Лора, очень похожие мысли у меня, просто поленилась озвучивать))) Последние два года в моей стране научили меня не вступать в бесполезные споры с воинствующей категоричностью...
Важинская Лора02.09.2016
Вы правы, я не удержалась...)))
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Вы очень красиво и достойно сформулировали...
John Doe02.09.2016
Не нужно строить из себя ведунью, у которой опыта больше, чем у нескольких человек, вместе взятых. И, уверен, прекрасно понимаете, какой смысл вложен в слова "половой акт" - манера подачи не оставляет иной трактовки. Было бы иначе - написал бы по-иному. Львиная доля конкурсантов и не только их - неталантливые душестрадальцы, пускающие слюни, как младенцы. Но тем простительно, а этим должно быть стыдно.
Важинская Лора02.09.2016
Смотря каких человек..., думаю несколько найдётся - у кого суммарный жизненный опыт будет поменьше, чем мой...
А с Музой лучше полюбовно, про это и написала...
И ещё раз повторю: не продуктивно указывать другим, когда им должно быть стыдно, а когда "слюни пускать"...
John Doe02.09.2016
Уже пора бы научиться отличать хорошее от плохого и ширпотреб от индпошива. А, ратуя за качество стихов, при этом выступать в поддержку откровенного хлама - довольно глупо.
Важинская Лора02.09.2016
Я вообще-то выступаю в поддержку этого поста, направленного на улучшение блока "Конкурсы". А вам похоже, просто поговорить хочется... Простите, но мне некогда.
John Doe02.09.2016
Да, парирую фразу "сомневаюсь, что кто-то пишет здесь специально за монетки": если не тешите своё тщеславие, то на кой на своей странице натыкали столько своих смешных "дипломов"? )) Награды нужно доставать по случаю, а не вывешивать в прихожей. Тем более, за такие сомнительные "завоевания".
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Раз вас дипломы рассмешили, значит, вы испытали хоть какие-то позитивные эмоции.
John Doe02.09.2016
Ваши дипломы в своей глупости смешны точно так же, как и вы в своём выпендрёже. А эмоции... Дурак вызвал бы больше эмоций и вот они были бы положительными, в отличие от эмоций от ваших "дипломов"
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Несчастное вы существо, извините. Счастливые люди не бывают столь злобными и хамовитыми на ровном месте. Поэтому мне вас просто жаль. Идите ...лесом.
John Doe02.09.2016
Существо? )) С точки зрения науки любой живой организм - существо. Но, учитывая ваши геополитические координаты, память преподносит высказывания Фарион: она любит людей называть "iстотами",т.е. "существами". Видать, вы одного поля ягоды. Хотя, впрочем, вы - дипломированная и волчья ))
Skif01.09.2016
Полностью согласна с высказыванием, Елены и коментариями других. Эти проблемы реальны. Нужны доработки, потому что в одном из конкурсов анонимный поэт отозвался на отзыв жюри, но снят с конкурса не был. Хотя жюри предупредило сразу об этом поэта.Этот стих вошел в пятерку лучших.Все о чем писали в этом посте актуально!
Команда Поэмбук01.09.2016
Спасибо за спокойные и конструктивные предложения и дискуссию.
Значительная часть высказанных пожеланий уже находится в работе, этой осенью обязательно сделаем - условно говоря - Конкурсы 2.0.
Есть, однако, вещи не такие очевидные. Например - что стихов в конкурсе не должно быть более 50 и надо ограничивать количество. Это путь тупиковый - сайт динамично развивается и еще через год количество желающих может оказаться таковым, что 50 стихов будут подаваться в конкурс в первые пол часа после начала. Тогда что?
Выход видится в проведении конкурсов в несколько этапов, введение отборочного турнира. Но тут с наскока не получится всё решить, надо продумать эту схему. Это будем планировать для Конкурсов 3.0.
Скачко (Полеви) Елена01.09.2016
Спасибо. Конечно, я все понимаю. Но давайте для начала хотя бы цветом прочитанное)))) И голосование жюри отдельной графой, а?
Команда Поэмбук02.09.2016
Жюри и сейчас отличается в списке проголосовавших - их аватары выделены в красные рамки.
Прочитанное отмечать - это уже в работе.
* MAPTA ❤️02.09.2016
Можно для начала сделать ограничение на количество принимаемых в конкурс работ в ручном режиме самим организатором.
Как раньше было в альбоме: принимаем до 20 работ, или до 50.
Т.к. конкурсные работы могут иметь разный размер от четверостишия до баллад в несколько куплетов, которое непросто осилить, то к количеству работ может быть и разное отношение.
------- -------02.09.2016
Очень плохая мысль. Кто-то, может, стишок будет сутки писать, а то и двое (в зависимости от предоставленного организатором времени), напишет -- и тут бац! пункт приёма закрыт! Абидна, чесслово.
И будем читать стишата-пятиминутки, бич-пакеты недоваренные, но успевшие проскочить до набора лимита, рискуя подорвать здоровье своё драгоценное.
Воскобойник Алёна02.09.2016
по моему опыту "конкурсоведения" - этапы лучше всего.
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
И я за этапы.
* MAPTA ❤️02.09.2016
Отбор качества работ останется за организатором конкурса.
А вас смущает что будете лишены возможности поучаствовать в каждом конкурсе?
В чём проблема то? Не ради конкурсов же стихи пишутся. )
------- -------02.09.2016
Я хочу, чтобы лишать меня возможности участвовать в конкурсе мог либо организатор конкурса, либо я сама. Но никак не пишущие шестнадцать строк за шестнадцать секунд.
* MAPTA ❤️02.09.2016
Очень плохая эгоистическая позиция )
При этом вам наплевать, что организатору нужно будет разгребать под две сотни творений.
Ваша мысль понятна.
------- -------02.09.2016
Организатору надо либо разгребать две сотни писаний, выделив (на свой вкус) из них определённое количество неленивых стихотворений, либо смириться с тем, что место стишков, авторы которых хотя бы поискали информацию в гугле по поводу ударений, будут занимать стишки, где Один и один -- омонимы, зато наскоро слепленные.
И да, мне плевать, что организатору конкурса надо будет разгребать две сотни текстов, на то он и организатор, а не массовик-затейник.
* MAPTA ❤️02.09.2016
Вы производите впечатление неглупой женщины, но почему-то не хотите включить мозг и понять, что при создании модуля конкурсы мнение людей, которые занимались организацией конкурсов тоже было бы неплохо учитывать. )
Хотя понятное дело, что вам на многое плевать - позиция законченного эгоиста придаёт изюминку вашему образу.
А ограничитель количества принимаемых произведений всё равно нужен, чтобы у организаторов был выбор делать конкурс на свой выбор камерным или безразмерным.
------- -------02.09.2016
Ограничитель не нужен, а возможен. Тогда конкурс, где на написание стишка даётся двое суток, но количество принимаемых текстов ограничено организатором, в связи с чем лимит может быть выбран за полчаса, можно просто проигнорировать. Почему бы и нет, пусть состязаются скорописцы, я ж не против.
Мне кажется, в первую очередь необходима пауза между окончанием приёма заявок и началом голосования.
* MAPTA ❤️02.09.2016
Ну наконец-то вы меня поняли.
О паузе между приёмом работ и началом голосования, для модерации организатором произведений, я писала уже раньше и она естественно тоже очень важна.
А ограничитель на количество принимаемых работ тем и прекрасен, что организатор может его устанавливать или нет самостоятельно, при необходимости.
В идеале, но это уже будет наверное модуль конкурсы 20.20, чтобы можно было и размер произведений контролировать автоматически (по количеству строф для стихов и по количеству слов для прозы).
И да, о качестве, мы ведь искренне верим, что наступит время, когда в конкурсы будут присылаться работы только высокого качества ))
------- -------02.09.2016
Время, когда на конкурс будут присылаться работы только высокого качества не наступит никогда, как бы мы не верили.
Время, когда в некоторых конкурсах некоторых организаторов будут (в-основном) приличные тексты настанет сразу же после того, как организаторы будут иметь возможность почистить список после окончания приёма работ.
Организатор, устанавливая ограничитель на приём работ, должен понимать, что именно этим обстоятельством он не только заметно сузит количество потенциальных претендентов на место под солнцем, но и качество присылаемых работ. Но это проблемы организатора, желает -- да ради бога, пожалуйста, кто ж против.
Ещё первостепенная необходимость -- оценка ноль. Конечно, неприятно такую получить, но можно же сделать её видимой только для прочитавшего или назвать "я прочитал(а)".
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Это да... Но нужно хотя бы достичь уровня, когда откровенно слабые тексты не выносились бы в тело конкурса как примеры, как в одном из действующих сейчас... Я читаю комменты этого автора - члена жюри и просто диву даюсь самоуверенности этого человека)))
------- -------02.09.2016
Ну, бывает. Я тоже обратила внимание на "примерный" текст.
Сделала выводы, и всё.)
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
Я бы тоже прошла мимо, как обычно, если бы не его откровенно агрессивные наезды на других авторов, уровень которых значительно выше...
------- -------02.09.2016
Это дело организатора -- кого включать в жюри.)
Не пойду в конкурс с такими персонами в жюри и всё.
Равно как и не пойду в конкурс, допустим, посвященный встрече на реке Лимпопо Челубея и Ричарда Гира, в котором будет ограничение по числу принимаемых стишков. Поскольку уверена, что за то время, пока я ищу информацию по этому занимательному факту и пишу что-нибудь не совсем отвратительное, приём стишков будет закончен. А вне конкурса стишок будет непонятен. Жаль времени.
Скачко (Полеви) Елена02.09.2016
По поводу членов жюри... Да, теперь, когда уже есть маленький личный черный список, я тоже не пойду... Но для этого надо пару раз наступить на грабли...
------- -------02.09.2016
Соглашусь.


