Отзывы
ब11.08.2016
Условия прочитать сложнее, чем сонет написать...)
Симутин Алексей11.08.2016
Не для средних умов. А умов высокого полёта или мало на Поэмбуке или им просто лень....
* MAPTA ❤️11.08.2016
Есть работы, в которых все условия соблюдены.
Сергей Касатов11.08.2016
В случае несоответствия сонета - уведомляете авторов о таковом безобразии?)
* MAPTA ❤️11.08.2016
Стих снимается с конкурса.
Сергей Касатов11.08.2016
одним словом - нет
* MAPTA ❤️11.08.2016
Да )
ब11.08.2016
Из конкурсного модуля нет выхода на страницу автора.
Макс Колесник11.08.2016
А сонеты принимаются только итальянские?
* MAPTA ❤️11.08.2016
Да. Экспромты.
Макс Колесник11.08.2016
Эх. Второй конкурс подряд несправедливо обижают кольцевую рифму... И за что ее на поэмбуке не любят?
* MAPTA ❤️11.08.2016
Это возможность вам самому организовать такой конкурс )
Атаянц Евгений11.08.2016
Спокойной ночи мудрым и умным. Буду просто писать стихи. Занимайтесь здесь чем хотите, но без меня. Я предлагаю устроить конкурс на тему: "Есть ли жизнь на Марсе", "Что означает отсутствие блох у кошки" или "Какова жизнь после удаления апендицита". Удачи. Соревнуйтесь, Господа
Макс Колесник11.08.2016
Вы лучше пишите хорошо, а не просто. Просто каждый дурак умеет, если с его слов записывать.
bunnyinthegardn11.08.2016
второй организатор конкурса вынужден разжевывать и без того понятные правила... похоже на обычное издевательство со стороны "великих" поэтов, или реально глупость зашкаливает
Симутин Алексей11.08.2016
Жизнь сама всё расставила на свои места. Мало произведений на конкурсе???? ---- Это о чём-то говорит............
Макс Колесник11.08.2016
Ну тут, видимо, и у меня глупость зашкалила, раз решил, что все ограничения - итальянский сонет. Но все оказалось куда заковырестей.
* MAPTA ❤️11.08.2016
Условия конкурса предельно чёткие.
Но и это соблюдается далеко не всеми, к сожалению.
Чем проще - тем сложнее! )
bunnyinthegardn11.08.2016
не знаю, где вы заковырки нашли....
Макс Колесник11.08.2016
В названии "конкурс сонетов", в условии конкурс итальянских сонетов, а потом оказывается, что не всех итальянских, а с конкретной рифмовкой. Вот к чему писать правила, которые сами себя частично исключают?
Никульникова Марианна11.08.2016
Боже мой, думали ли люди, сочиняющие сонеты в те годы средневековья, что им надо знать все условия написания сонетов?
* MAPTA ❤️11.08.2016
Если они сочиняли сонеты, то точно придерживались канонов - это традиция.
Никульникова Марианна11.08.2016
Сонет возник в XIII в. в Италии. Первый из известных сонетов был написан Якопо да Лентини (годы деятельности 1215 — 1233) — нотариусом при дворе короля Сицилии Фридриха II и поэтом «сицилийской школы».
Канонические правила написания сонета были сформулированы в 1332 году падуанским литератором Антонио да Темпо, в его стиховедческом трактате «Summa artis rithimici vulgaris dictaminis».
Значит: правила были написаны только через почти 100 лет после написания первого сонета.
* MAPTA ❤️11.08.2016
Задам вам встречный вопрос: как вы считаете, на основании чего были сформулированы каноны написания сонетов?
Никульникова Марианна11.08.2016
всегда находится человек, который понимает: надо все систематизировать, надо составить что-то общее для всех. Теофраст - систематизировал растений (разделил на травы, деревья...), а до него: Гептадор, Аристотель,Гук и еще масса народа, которые подготовили почву для Карла Линнея, благодаря которому биология очень быстро стала наукой. Так и в литературе. А последователем сонетов стал Шекспир. Он из правил написания сонетов определил и свое направления. Все развивается...
Veteranus11.08.2016
Просто к слову... (у Якопо концовка была проще, потом слегка усложнили, но традиция есть традиция, закон обратной силы не имеет))):
Джакомо (Якопо) да Лентини.
Оригинал:
Io m’ag[g]io posto in core a Dio servire,
com’io potesse gire in paradiso,
al santo loco ch’ag[g]io audito dire,
u’ si manten sollazzo, gioco e riso.
Sanza mia donna non vi vorria gire,
quella c’ha blonda testa e claro viso,
chй sanza lei non poteria gaudere,
estando da la mia donna diviso.
Ma non lo dico a tale intendimento,
perch’io pec[c]ato ci volesse fare;
se non veder lo suo bel portamento
e lo bel viso e ’l morbido sguardare:
chй lo mi teria in gran consolamento,
veg[g]endo la mia donna in ghiora stare.
Перевод:
Я в сердце порешил радеть о Боге,
И, услужив Ему, достигнуть рая,
Там свято место, в нем утехи многи,
Там, молвят, все живут смеясь, играя.
Без милой донны нет туда дороги,
Без светлых влас - что счастье свята края?
Без ясных глаз - что райские чертоги?
Я загрущу, на оны не взирая.
Я не хочу предаться прегрешенью,
И я не это разумею, право,
Лишь то, что я б не выдержал лишенья
Возможности взирать, как величава,
Как хороша она - мне утешенье
Лишь видеть, как ее сияет слава.
Благодарю за знакомство с хорошим автором!)
Veteranus11.08.2016
А вот его же сонет по предложенной Мартой схеме.
Так что все в порядке!
Джакомо (Якоппо) да Лентини
Коль кто огня не видывал с рожденья,
Тому не верит, что он жгуч и яр,
Увидев же, помыслит: наслажденье,
Сие утешный и прекрасный дар.
Но, тронув, он получит подтвержденье,
И пламя нанесет ему удар.
Таков Амор: разит без снисхожденья,
Лишь тронув: Боже, мне сей ведом жар!
Мадонна, я чрез вас его изведал:
Вы мне сулили множество утех,
Но получил мученья лишь одни я.
Амор слуге его веселья не дал,
Позволил вам меня поднять на смех;
Им свершена большая виллания.
[C]hi non avesse mai veduto foco
no crederia che cocere potesse,
anti li sembraria solazzo e gioco
lo so isprendor[e], quando lo vedesse.
Ma s’ello lo tocasse in alcun loco,
be·lli se[m]brara che forte cocesse:
quello d’Amore m’à tocato un poco,
8molto me coce – Deo, che s’aprendesse!
Che s’aprendesse in voi, [ma]donna mia,
che mi mostrate dar solazzo amando,
e voi mi date pur pen’e tormento.
Certo l’Amor[e] fa gran vilania,
che no distringe te che vai gabando,
a me che servo non dà isbaldimento.
Александр11.08.2016
В одном из прошедших сонетных конкурсов я не сразу понял, что abab в первом и втором катрене связаны. Ориентируясь на пример, написал первую и вторую попытки.
Лишь после появления более подходящего примера получился подходящий к тем требованиям сонет
А здесь опять какая то новая схема.
Они что, в каждой стране по-своему пишутся? Как тут их запомнишь?
* MAPTA ❤️11.08.2016
Сонеты имеют несколько схем написания.
В этом посте представлены два примера, каждый из которых только частично соответствует условиям конкурса.
Но есть ещё и другие варианты сочетания рифмовок в итальянском сонете - это искусство.
* MAPTA ❤️11.08.2016
Откровенно говоря, во всех трех представленных вами работах не соблюдены каноны рифмовки в катренах (abab или abba).
Так что это "сонеты" с натяжкой. )
Но в текущем конкурсе подобный ляп в сонетах пока допускается.
Чистых итальянских сонетов на данный момент очень мало.
Александр11.08.2016
Тогда во втором примере кажется abab acac было, а в первом- не сразу заметно abab abab или abab acac
Александр11.08.2016
Завтра попробую. Не факт, что получится. Хотя, если небо прояснится, мож и накидает мне для вдохновенья )))
Макс Колесник11.08.2016
Так Вы не все итальянские принимаете еще)
* MAPTA ❤️11.08.2016
НЕТ!!!!
Только с рифмовкой abab abab cde cde.
Это написано в условии конкурса )
Бармалей11.08.2016
Так те, кого вы сняли с конкурса не знают об этом, так?
Или я чего-то не понял.
* MAPTA ❤️11.08.2016
По-моему, если стих снимается с конкурса, автору должно приходить уведомление.
В. Смайликов11.08.2016
Уважаемая Марта чёрносердешная! )
Вы объявили конкурс анонимным, а направленное на конкурс моё творение (вроде принятое) засветилось на моёй страничке и как я его не прятал, его читают и даже отмечают, как понравившееся!?
Как это понять?
Оно принято или нет?
Я запутан...)
Бармалей11.08.2016
Есть там правое и левое оконца, если писать в правом, то это ваша публикация на вашей страничке, а если в левое, то фреш - видит только автор конкурса.
Можно спрятать, то, что должно быть спрятано самому у себя в профиле. Зайти и сделать стихо невидимым до времени для остальных.
Так будет честно, если в анонимы подается.
В. Смайликов11.08.2016
Фреш? Как это - выжатый сок...?
Да сделать невидимым можно, но название остаётся и время размещения,
т. е. при желании можно вычислить автора...
А писать в левое окошко как, если это экспромт? Надо тогда его предварительно опубликовать...
Туповат я чего-то...где бы заточиться...)
Бармалей11.08.2016
Просто писать напрямую..ну, иль копировать с компа.
Предварительной публикации у себя на странице не требуется.
Фреш - свежий))
В. Смайликов11.08.2016
Заточили меня...)
Спасибо-фреш Вам!
* MAPTA ❤️11.08.2016
Это сложный вопрос.
Если вы после публикации его редактировали и установили "сохранить в открытый доступ", то его все могут прочесть.
В. Смайликов11.08.2016
Я его не редактировал, а обнаружил его на своей страничке по отзывам.
Закрыл доступ, но название осталось...и время размещения...
Так всё же - оно принято или нет?
Я, к стыду, и не подозревал о гендекасиллабе ...
И картиночка меня смущает ...)
* MAPTA ❤️11.08.2016
Эту проблему вам лучше описать в техпомощь.
Все вопросы по функционалу сайта решаются там.
Маргарита Крутова13.08.2016
Если стих доработан до условий конкурса, как его поправить? Или это уже невозможно?
* MAPTA ❤️13.08.2016
Приём работ уже закончился.
Но ведь это только первый конкурс сонетов. Будут и другие.
Маргарита Крутова13.08.2016
Жаль, что ссылка на эту запись не была дана в условиях конкурса. Стихов, более точно попадающих в точку, было бы больше .
* MAPTA ❤️13.08.2016
Этот пост появился уже после начала конкурса, т.к. стали присылать много работ не соответствующих заданию. )
Поэтому пришлось делать шпаргалку, хотя и она не всем помогла.
Маргарита Крутова14.08.2016
Я с большим уважением отношусь к компетентным людям в любой области и в литературе, в частности. Но моя профессиональная деятельность, так же, как и у многих пишущих здесь, никак не связана с поэзией. Участие в Поэмбуке - это для меня в том числе и своеобразный образовательный проект. Для таких, как я, необходим предварительный "ликбез" или из-за своей "дремучести" придётся отказаться от участия в конкурсах. Надеюсь, со временем организаторы и участники конкурсов будут лучше понимать друг друга.
* MAPTA ❤️14.08.2016
Маргарита, в вашем ответе прочитывается некая претензия или даже обида на организаторов )
Ваше желание обучаться заслуживает уважения.
В прошлом году Илья Рейм делал здесь в Альбоме целый цикл обучающих постов именно про сонеты да и просторы интернета содержат огромное количество информации, к которой можно обратиться в любой момент, при желании.
Не думаю, что вам бы пришло в голову садиться за руль автомобиля не зная правил дорожного движения или не имея прав. И уж в любом случае, вряд ли в этом будет виноват, остановивший вас, дорожный патруль.
Искренне верю, что вы не ставите своей задачей участие в каждом конкурсе и желаю вам удачи. )
Маргарита Крутова14.08.2016
Ну что Вы, Марта! Никаких претензий и обид к организаторам конкурсов нет. Наоборот, очень хорошо, что есть люди, которые вдохновляют других на написание экспромтов и будят соревновательный дух.



