Интервью с... Пилигриммм

4 мая 2016

Ведущая рубрики: Алёна Воскобойник

Сегодняшний гость рубрики в особом представлении не нуждается. Это самый категоричный критик  Поэмбука  -  Пилигриммм (в миру - Владимир Лисеенко).  Столь же бескомпромиссным  он оказался и в беседе. Наверняка, таков  и в жизни.

Владимир,  расскажите,  как стать членом союза писателей? И каких литераторов там больше - талантливых или богатых? Признайтесь - связи, взятки нужны?

…Так и знал. ) Первое. Не надо путать классический СП РФ и с самопальным писательским союзом, в который сейчас принимают всех подряд, за деньги. Как вступить? Нужны стихи, рекомендации, публикации. Взятки не нужны. Меня не раз об этом спрашивали. Да и кому их давать? Принимает в СП не один человек, а комиссия. Это сколько же надо денег отвалить, чтобы вступить в общественную организацию, которая ничего не даёт членам? )) Связи. Конечно, нужны. Кто-то должен помочь. Но не те связи, которые называются блатом или мохнатой рукой. Нужен грамотный наставник, который оценит ваше творчество. И скажет правду ). Кого там больше. Я знаком всего с несколькими людьми. С одними шапочно, с другими более близко. Эти люди талантливы.

Хочется конкретики. Куда стихи-то слать? Кому показывать?

…Рассылка не поможет. В каждом городе должно быть своё литературное объединение. По крайней мере, в областном центре. Наверняка, в этом литературном объединении состоят и члены областного СП. Вот туда и нужно путь держать. Вступить в это сообщество. Только так.

Спасибо за совет. Владимир, поэзия - это ваша профессия или хобби?

…Хобби, конечно. Пишу стихи под настроение. Не так часто, как хотелось бы. Но вдохновение не купишь. А заставлять себя творить не могу. Творчество - оно Богом курируется. Если просят что-то написать к событию - не отказываю. Но потом видеть натворенное не хочется. Пару раз, правда, был сильно удивлён. Сотворил стихи к свадьбе, а их золотой краской написали на деревянных овалах. Понял, что хотя бы там мои стихи будут читать и перечитывать много лет (если только семья не распадётся.) Другой раз гимн для одной организации написал. А его на музыку положили и спели. Слушать было приятно.

Тогда какая у вас профессия, должность?

…Бывший военнослужащий, офицер. В запасе. Работаю  инженером в одной хорошей организации.

У вас большая семья?

…Обычная. Жена, два сына, два внука. Одни мужики вокруг. Так получилось. Знаете, на работе я близко общаюсь с четырьмя товарищами. Они отцы 8-ми дочерей. И им завидую, а они мне. У кого зависть больше - не знаю)

Так вы завистливый? А другим поэтам завидуете?

…Любой человек завистлив. Но по-разному. У меня тёплая и грустная зависть. Были планы иметь четверых детей. Дочки и сыночки. Бог не дал. Ждал внучек - пока их нет. Но может быть всё ещё впереди. Поэтам не завидуют. Завидуют их славе, скорее. Не завидую. Этот этап жизни давно позади. Поэтов очень мало в истории человечества. И это не я. Но был грех, не скрою. Хреновое чувство. С возрастом понимаешь, что истинно ценно для человека. 

Если зависть вползла под веко,
Поселилась в душе клубком,
Что же станется с человеком?
Червь поганый сжирает дом...

Если кровь, почернев до смоли,
Лютой злобой питает взгляд -
Человек безнадёжно болен.
Человек ли? А может гад?

Вот вы говорите - "с возрастом", я посмотрела, вам 56 лет вчера исполнилось, с прошедшим вас! Вы считаете - это уже "возраст"? У вас есть такое чувство, вот, не успел и уже не успею...

…Спасибо за поздравление.)
"С возрастом" означает прожитые годы, жизненный багаж, опыт. Успею, не успею - есть опасение. "Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! ". Не так давно я конкретно увидел свою смерть, понял, как она забирает человека и т.д. Уход был не страшен, но был страх за близких. Но всё обошлось, слава Богу. В тот день я и курить бросил. Почти 40 лет стажа курильщика. И что интересно - совершенно никакого физического дискомфорта я не испытывал и не испытываю от избавления от этой дебильной привычки. Не тянет. Значит, нет никакой физической зависимости. Всё у нас в головах - тумблера, предохранители, реостаты. Нужно только суметь дотянуться до них.

Ну, недаром же говорится: пока гром не грянет - мужик не перекрестится... Скажите, а вы считаете себя хорошим семьянином? И какой уклад в вашей семье - патриархальный или матриархальный?

…Если я прожил в единственном браке почти 36 лет, смог вырастить и достойно воспитать двоих сыновей, то ответ очевиден. Да, считаю себя хорошим семьянином, хотя в жизни разное бывало. Патриархальный, матриархальный уклад... Нет, обычная семья, в которой каждый отвечает за своё, каждый помогает другому. Иначе, зачем нужна семья? Хотя, иногда, я и единолично что-то решаю. Или мне так кажется, что решение моё.)

А что, на ваш взгляд, важнее для  женщины -  иметь ум или красоту?

Словно, у женщины есть выбор. ) Мне не совсем комфортно с глупыми красавицами. Но я давно понял, что красота лица, тела, всего лишь пропорции или размеры. Проще говоря - математика. )

Вы не совсем правы, некоторую линию поведения, образ женщина может выбрать, например, под дурочку косить ) А с кем вам интереснее общаться, спорить - с мужчинами или женщинами? И одинакова ли ваша аргументация в спорах с представителями разного пола?

…Этот фокус, кошение под дурочку, не всегда удаётся. С женщинами я никогда не спорю. Или стараюсь не спорить. Бесполезно. Только обидишь. Лучше, согласиться с чем-то, но сделать по- своему. Женская логика удивительна. С мужчинами споры разные бывают. Чаще - конструктивные. Но разве можно переспорить дурака? Или клинически упрямого человека? В моём ближайшем окружении есть товарищ, который однажды сказал: - я знаю, что неправ, но буду спорить до пены изо рта. О чём с ним спорить? Любое ответное предложение он начинает словами, - не в этом дело. Затем, может слово в слово повторить то, что ранее сказал собеседник.

Мне кажется,  у всех такие товарищи есть ). А критические разборы вы пишите с оглядкой на пол автора, его репутацию, ваши личные отношения?

…Я копирую тексты, группирую их в один файл. Без авторства. Затем читаю тексты, все подряд. И делаю отбор для критики. Мне неважен пол, репутация, личные отношения. Есть текст и не более того. За редким исключением. Отбор текстов очень трудоёмок. Можно, конечно, пойти по пути других критиков - игнорировать официальный список желающих и выбрать стихи из других источников. И не критиковать стихи, а расхваливать. Моя цель - чему-то научить автора, а не восторгаться их творчеством. Для этого есть лента, есть друзья-подруги. Естественно, такие рецензии многим не нравятся. Но они полезнее слащавых хвалебных разборов. Недавно читал критику стихотворения автора С. Это - критика или пиар автора? Одни слюнявые восторги в тексте. И сонм пропущенных ляпов и ошибок, Зачем такие рецензии? С какой целью они публикуются? Да, иногда я уступаю просьбам о рецензировании текстов, которые приходят в личку. Но, опять же, эти стихи есть в заявках.

Мне вспомнилось, как в школе психолог попросил нас описать себя несколькими точными прилагательными, и мой сосед по парте написал о себе коротко и ясно - "невисокий, недурний". А  какими прилагательными вы можете описать себя?

…Мне почему-то запомнились слова из школьной характеристики: 
"Обладает аналитическим мышлением, умеет анализировать и сопоставлять факты".
Но это было давно. Самое главное для человека Любовь. Я готов за неё отдать жизнь. Это не пустые слова. В моей жизни был случай, когда все мои интересы, чувства, желания, силы сошлись в остриё, в точку, а затем в ничто... и потеряли свою цену. Весь мой мир стал бессмысленным, пресным и пустым...
Любящий и любимый.

Меня мучает еще один "школьный" вопрос - на ваш взгляд, зачем нужна поэзия? (не поэтам - тут ответ ясен, читателям)

…Говорят, что поэзия появилась в те времена, когда ещё не было письменности. Для более лёгкого запоминания информации и передачи её далее. Зачем она нужна сейчас? Наверное,  для доказательства того, что человек создан Богом по образу и подобию его. ) Всё остальное - строго индивидуально. Иным людям она и не нужна вовсе. По крайней мере, им так кажется. Поэзия ведь присутствует везде. Как и математика) Мне так кажется.

Скажите, а человека, понимающего поэзию, вы уважаете, цените больше, или данное свойство личности для вас не является определителем, лакмусом?

…Нет, конечно. Понимает человек поэзию или нет - для меня всё равно. Я тоже много чего не понимаю и что? Эти понимания не являются определяющими в жизни. Ум, интеллект, общая культура развития - вот что важно для меня. Совершенно неинтересны различные тролли, отморозки, хамло. Стараюсь с ними не общаться здесь. В соцсетях приходится и повоевать иногда. В основном, защищаю свою страну.

Ну да, вы же - военный. А каким вы были в детстве? К кому из родителей были больше привязаны?

…В 17 лет я уже принял присягу в военном училище. В детстве был обычным пацаном и немного лидером. Очень любил читать книги. Родители даже запрещали мне это делать иногда. Зрение берегли. Поэтому, бывало, я читал под одеялом, с фонариком. Тоже самое сейчас делают мои внуки. Правда, не книгу и фонарик прячут под одеяло, а планшет. 
Отец мой был довольно строгий человек. Мог и за солдатский ремень взяться, если что. Особенно попадало за обман. А мама - добрая и ласковая. Любил и люблю их обоих. И чем дальше, тем больше. Тоскую. Жутко тоскую и по ним и по своей малой Родине - крохотной деревеньке на Брянщине. 18 дворов. Знаете, в соцсетях недавно нашлись мои родственники. И рассказали удивительное. Крохотная деревенька, но из этой деревеньки вышли два поэта. Я, извините за нескромность, и Пётр Жуков. Но мало этого. Он тоже закончил военное училище. И тоже авиационно-техническое. И последнее. После службы он тоже.приехал жить в Калининградскую область и жил в соседнем городе. К сожалению, Пётр умер 10 лет назад. Не довелось свидеться.

Скажите, а Калининградская область, такая же, как Россия, интегрирована полностью, или дуют еще Прусские ветры, рождаются педантичные люди, стоят ровные заборы...?

…Нет, это русский город. Только порядка у нас немного больше, чем в России. Близость Европы обязывает следить за собой. Много строек в области - дома, дороги, цеха, теплицы и т.д. За 2 года сильнейший рывок в с/х. Все поля распаханы. Или почти все. Многочисленный скот на пастбищах... Глаз радуется. Буквально, пару лет назад бурьян царил. Недавно Лукашенко у Путина область нашу выпрашивал. Отдай, говорит, её Белоруссии. Всю распашем. Но сами распахали. Короче, спасибо санкциям.)

То есть, вы согласны с поговоркой "что не делается - все к лучшему", а вы сами совершали ошибки, проигрывали в жизни, а после оказывалось, что это к лучшему?

…Возможно. Время покажет. Часто сиюминутная оценка событий ошибочна. Выслушай женщину и сделай наоборот. Если считать это ошибкой, то пусть так и будет. С этой поговоркой я согласен. )

А как вы относитесь к банальностям?

…Терпимо. Жизнь ведь состоит из банальностей. Нет ничего нового. Давно сказано:
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после."
Книга Екклесиаста

Под занавес ответьте, пожалуйста, на два традиционных вопроса рубрики: 1. Кто-либо из поэмбуковцев смог удивить вас, как личность, или, как автор? 2. У вас есть любимое стихотворение? (из своих)

…Из авторов никто удивить меня не смог. Все прозаично. Всё, как везде. Чем меньше таланта, тем больше гонора, тем задиристей автор. Чем меньше способностей, тем больше он льстит. Если, что и удивило, то неприятно. После того, как открыли имена голосовавших в дуэлях. В глаза говорят одно, в спину - противоположное. Но это уже их проблемы. Поэтому, я не верю в сетевую в дружбу. И имею горький опыт. Подлость в сети почти всегда не наказывается. Поэтому появляются "бесстрашные" ники, которые могут оскорбить и человека и его чувства. Сейчас нашей стране очень трудно. Вставшая на ноги, набравшаяся сил Россия мало кому нужна. Поэтому со всех сторон на неё идут нападки. Всё, что дорого народам России, пытаются испоганить, занизить, уничтожить. Пытаются перессорить нас - по Вере, по достатку, по национальности, по географическим признакам. .. Любыми способами хотят раскачать ситуацию, довести до бунта, до революции, как в 17 году прошлого века. Чтобы пала страна в хаос, в войну, в разруху и уже больше никогда не поднялась. А ума не хватает понять, что если что-то начнётся, то страна покроется пеплом и кровью, а сели сильно "повезёт", то и всему миру может прийти конец. Я много общаюсь в соцсетях. В основном, на политические темы. И вижу, как там всё обострилось. Отголоски доходят и сюда. Начинают пропагандировать, навязывать нам мерзостные пресловутые евроценности, а по сути - половую распущенность, скотство. Начинают "ковырять" наш величайший исторический праздник - День Победы. 

Вот с этим наступающим Праздником я и поздравляю всех нас...

С Днём Победы!
____________
Один из моих любимых стихов: Возвращайся

Благодарю вас за беседу, Владимир.                                                                                                                                

Друзья, вы также можете задавать вопросы Пилигриммму.  Автор наиболее интересного вопроса, по мнению героя рубрики, получит 10 золотых монет.