Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу критика! Вторник.
Ищу критика! Вторник.
05.04.2016

Ищу критика! Вторник.

Отзывы
Благодарю за критический разбор и добрые пожелания.
А мне понравилось. Кстати у вас уважаемый критик,я тоже нашёл много абсурда
В своём глазу...
Ещё один гений
- Девушка, Вы кошелёк уронили! - Сам дурак!!!
Кладез юмора
Это - не юмор, а аллегорическое изложение вашей беседы. Весьма грустное.
А я думаю,от чего слёзы на глазах?
Вот даже Вас проняло? Ну, что ж, знать, - не безнадёжны.
Сочувствую вам. Дай бог вам успехов
И Вам - не хворать.
Алма-lira705.04.2016
ь
Откуда знаете - это секретная информация:-) :-) :-)
В каком месте смеяться?
"Не советую - съедят" - Стругацкие:-) :-) :-)
Подавятся!!!
Эти? Эти нет.
Забьем на спор,Игорек?
Попробовать стоит, - если я правильно имею ввиду ударение в слове "стоит":-)
05.04.2016
По первому стиху. "Вот повторение той же ошибки, что и с паутинкой" а ведь это могло бы стать приемом - осень это паутинка, осень это рыжая листва, осень - это что-то еще. Т.е. сама осень приходит в разных своих ипостасях. Осень воплощается в осенние предметы. Было бы интересно. Но для того, чтобы это читалось как прием на этих формулах нужно делать акцент. и повторить прием минимум три раза. Вот тогда бы стих обрел внутреннюю структуру и стержень.
Вот на это и нужен талант. Верно ты заметил, нашёл не найденное или нереализованное.
androg05.04.2016
ну типа да жалко, что критики у нас такие заходы вообще не рассматривают, могли бы многим авторам помочь, наверняка таких мест много в стихах попадается Но критиков можно понять - у них конвейер, адова работа
Ты не представляешь, сколько сил и времени уходит на разбор неграмотных стихов! Ляпы так замыливают глаза, что об остальном и думать не в масть. Меня просто одна неверная запятая выбивает так, что дальше и читать не хочется. А советовать явно бесперспективному - стать талантливей))) - сам понимаешь. А ведь оных на любом курсе - большинство, иначе не бывает. Даже из всходов сельхозкультур права на жизнь имеет лишь треть - и то в самом лучшем раскладе...
androg05.04.2016
ну да так и есть я сам если приходится копаться - самые безнадежные сразу отметаю - пациенту уже не помочь работать надо с перспективными атлетами или хотя бы с молодыми, но подающими надежды иначе никак
Как здорово, что все вы здесь сегодня собрались! Как я рада, что я - не атлет и тем более не сельхозкультура. Примите мое сочувствие: какой же у вас обоих тяжкий труд.
androg05.04.2016
речь, если вы не поняли, о вас не шла вообще Но приятно, что вы себя узнали. Милая мания величия, хотя и несколько по фрейду. Вы вместо того чтобы свариться лучше бы воспользовались подсказкой и поработали над стихом. Можете не благодарить. Помогать людям - для меня уже само по себе награда.
Пунктуацию и стилистику я уже подправила. А вот замысел стихотворения, к сожалению, не поняли ни Вы, ни Пилигриммм. Поэтому ломать его я не буду. Видимо, его могут понять только те, что пережили то, что и я. А мании величия у меня нет и никогда не было. Поэтом себя не считаю. Я всего лишь записываю свои мысли и чувства.
androg05.04.2016
если замысел не поняли не самые тупые из читателей может быть он не удался? такая мысль не приходила в вашу голову? нет?
Дело не в тупости читателей. Вы пытались понять умом, а нужно было сердцем, чувствами. Прочитайте, что пишет читательНИЦА.
androg05.04.2016
стихи пишут словами, строят по определенным законам, в том числе и элементарно логическим, сердце.... а пофиг
Уважаемая Душа, андрог Вам действительно очень ценный совет дал, жаль, если не воспользуетесь, хотя бы не попробуете воспользоваться.
Уважаемый, alpar ! Я этим советом не воспользуюсь не только потому, что андрог предложил банальность. Главное в том, что критики не увидели и не поняли самого главного. Здесь речь идет о том, что напуганная войной, ежеминутными взрывами, сотрясающими дом, ЛГ, тем не менее замечает признаки наступающей осени. Осени, которую она очень любит. И именно об этой любви она хочет поведать миру. Не пожаловаться, не рассказать, как ей страшно за себя и близких, а рассказать о ЛЮБВИ. Я пишу свои стихи не умом, я их пишу чувствами. И всегда радуюсь, когда мои чувства попадают в унисон с чувствами читателей. Логика, конечно, здорово, но чувства для меня важнее.
Уважаемая Душа! Стихотворение, возникшее не от душевного порыва - мертво, стихи все и всегда должны писать, опираясь на свои эмоции, но при этом - должны вписываться в понятие литературы. Стихи, как и любой вид искусства, должны по содержанию подчиняться строжайшей логике, каждый элемент обязан быть на своём месте и не просто быть, а быть обоснованно, таким образом, чтобы никакой другой не мог его заместить, то есть - однозначным образом. Если речь о войне, то она должна гармонично присутствовать в стихотворении, а не быть насильно туда вставлена, как это у Вас получилось. Посмотрите - стоит выбросить две строки о ней - и в Вашем стихотворении мысли и эмоции станут замкнутыми. То есть - тема войны гармонично не вписалась в сюжет, не срослась с ним. Эмоции должны пройти через горнило авторского внутреннего редактора - и лишь тогда появиться на бумаге. Гармоничные, логичные, цельные... Это - большой труд, серьёзнейшая работа. Иначе - не бывает. Выплеснуть "пришедшее" из себя - и не задуматься над тем, что "пришло" - занятие, не стоящее внимания. Упорная вдумчивая работа - основа ЛЮБОГО ремесла.
Уважаемый alpar! Мне очень жаль, что Вы упорно не видите то, что я пыталась донести до читателя. А стихи, на мой взгляд, должны и могут быть многозначны, многослойны и разноОБРАЗны. Я рада, что есть читатели (и их достаточно много), которым понятны мои стихи, мои образы, мои чувства. Благодарю Вас за настойчивость. Но мне уже много лет и по Вашим "правилам" я писать не стану. И еще. СтихоТВОРЕНИЕ для меня - именно творение, а не ремесленничество. Всего Вам наилучшего.
Без труда не выловишь и рыбку из пруда.
Прям плачу от умиления! Какие Вы умные ребята ))) Куда шахтерам после смены до Вас )
androg05.04.2016
еще один с комплексами Что ж вы так все пропаливаетесь? Но весело, спасибо!
Ну да, ну да... Куда поэтам, преподавателям и врачам - до землекопов! Тоже мне - работа!
Тут надо разобраться - о каких землекопах идёт речь! (Поэзия - та же добыча радия...)
Наконец, мудрое слово услышал!) Вот пойду размещу своё на эту тему))) Готово: https://poembook.ru/poem/676234
05.04.2016
Глава это не пафос, это архаизм)
Irina_Kh05.04.2016
Но сколько пафоса звучит в этой архаичности! ))
Nallindoliel05.04.2016
Я вообще заметила, современные авторы любят эти архаизмы: очи, уста, длань, глава, перст... это не пафос даже, наверное, это попытка подражания поэтам прошлого) И плевать, что эта архаичность в контексте современного языка смотрится вычурно и неестественно...
Нет здесь ни пафоса, ни архаичности, ни подражания. Просто вынужденность для сохранения ритма и не более.
Nallindoliel05.04.2016
Да ваш стих и не изобилует архаизмами, так что да, в данном случае глава действительно употреблена для сохранения ритма.. Мы с Ириной говорили о тех авторах, которые высокопарным слогом и нужными словами пытаются уподобиться известным поэтам, искусственно "возвышая" свою лирику... и все это вместо поиска своего стиля))
Irina_Kh05.04.2016
Вынужденность всегда подтачивает атмосферу стиха, по себе знаю, но зуб не дам.
Да все это поняли, только это - никуда не годится. Нельзя ради сохранения ритмики или для улучшения рифмовки использовать любые подручные средства. Это - преступление перед поэзией. Нужно искать верные варианты.
Irina_Kh05.04.2016
Угу ) В скрещении современных реалий и подражательных архаизмов рождается напыщенность. Уж, коль, иль, ...ою и иже с ими надо уметь использовать в словотворчестве, чтоб это не читалось инородным.
Бриз05.04.2016
Ну да, по вашему гораздо приятнее читать стихи с современным сленгом? Грустно всё это не находите? И что плохого в подражании поэтам " прошлого"( как вы выразились)? Поэт и понятие прошлый... извините как то неуместно ( если поэт, то это вечность)
Irina_Kh05.04.2016
Я нахожу, что всяк свер..., ой всякому слову свой контекст. Вы почитаете, что поэты прошлого не использовали сленг своего времени и писали исключительно на исконно русском? Попыталась представить, что у Пушкина Татьяна вещает а-ля Ярославна, по-моему презабавно получается.
------- -------05.04.2016
"Я жадно ждал злочённого заката..." (Максуд Гаджиев)
Nallindoliel05.04.2016
Ну, во-первых, вы кидаетесь из одной крайности в другую. То есть по-вашему можно писать или на сленге, или высокопарными архаизмами? Другого не дано? Печально. А во-вторых, нет ничего плохого в подражании поэтам прошлого. В этом вообще ничего нет. Ни плохого, ни хорошего. Если у поэта нет стремления найти так называемый "свой слог", если ему достаточно писать "как...Пушкин" - сочувствую. Пушкин уже был, и его знает каждая собака. А автор-подражатель утонет в бесконечном количестве себе подобных. Впрочем, туда ему и дорога. Я вот тоже, может и невольно, но в чем-то подражаю своим любимым поэтам. Но я это признаю и пытаюсь хоть как-то исправить. А бить себя в грудь пяткой и орать о своей уникальности, при этом принимать с благодарностью комплименты в духе "ой, ну вы пишете, как Есенин" - фу таким быть.
До чего же все-таки по-разному чувствуют мужчины и женщины. Вот только что на Стихи.Ру мне на это же стихотворение написали такую рецензию: Рецензия на «Паутинкой тонкой» (Татьяна Суржанская) Моя дочь тоже родилась "вместе с осенью", в сентябре. У Вас много осенних стихов. Это по-настоящему волшебное - наполненное яркими метафорами, выразительно рисующими перед глазами живую картину. "Паутинкой тонкой грустно и печально Осень осторожно глянула в окно." - представляется бабье лето... "Каждый год с тобою рыжею листвою Трепетно танцуем наш любимый вальс." - а здесь я вижу женщину, гуляющую в парке под рыжим листопадом. В одном месте только сбит ритм - но это исправимо, достаточно чуть сменить порядок слов. Особенно тронуло, что проведена параллель между трудным временем для людей, и осенним временем в природе... И то, и другое даёт надежду на скорое возрождение и новое начало. Спасибо за чудесную лирику! Моника Масгеди Котова 05.04.2016 13:15
Татьяна, Вы всё-таки различайте критические разборы и выражения симпатий. Это - совсем разные вещи. Вам Пилигриммм действительно профессионально помогает, а Вы апеллируете к мнениям моник)
05.04.2016
За разбор и критику спасибо, постараюсь учесть в дальнейшем ))) я честно сказать уже и подзабыл что просил разбора, но тут посыпались весточки с " понравилось" именно на этот стих. Оказывается всё просто - благодаря вашему разбору появились новые читатели. Спасибо и за это!
Почему весна может прийти на фронт, она что воевать будет..., а осень не может заглянуть паутинкой в окно? ведь часто легкая паутинка развивается, зацепившись с внешней стороны...а как бы вы отреагировали на такой полёт фантазии: Будет осень на закате И богрянец нежных слов Строчки линий на агате Паутиной вещих снов. Будут лютые морозы День отведает зимы Вьюга спутает прогнозы Ночь оставив без луны. я не критик, но хочу читать то, что пишется душой, общепризнанные произведения иногда, как постная еда: проглотил и ждёшь чтобы ещё прочесть .
05.04.2016
ПАУТИНКОЙ ТОНКОЙ "Паутинкой тонкой грустно и печально Осень осторожно глянула в окно. Заходи подруга, ты же мои тайны Наизусть все знаешь и давным-давно." - "А каким образом читатель должен определить, кто кого зовёт?" Логика у критика отсутствует, правда?) Когда зовут снаружи - говорят - выходи!) "Каждый год с тобою рыжею листвою Трепетно танцуем наш любимый вальс." - "Автор забывает о прямых смыслах сказанного, а без реальности прямых смыслов образ – не что иное, как КРАСИВОСТЬ." Никогда не стать критиком в литературе автору таких разборов... Если только - в самолётостроении.) Искусство вообще всегда будет иметь дело с иррациональными образами. Вне зависимости от отношения этого "критика" к ним.
05.04.2016
ПАУТИНКОЙ ТОНКОЙ "Да, сейчас нам трудно: выстрелы и взрывы, Снова мы без света, снова без воды." - Понятно, что насущные проблемы не выходят из головы, как неукротимая боль, но тогда именно о них и писать нужно....такие вставки выглядят чужеродным вкраплением. "Но живы в душе прекрасные порывы. И как прежде, осень, мы с тобой на "ты"." - Вот представьте ситуацию, когда один человек говорит подобное другому. Не правда ли – странно. Так говорят тем, с кем могли бы разорвать близкие отношения в силу тех или иных обстоятельств, происшествий… И это кому-то другому можно сказать – мы с ней, не смотря ни на что, как прежде, на ты. А в лицо такое не говорят." Даже и слов никаких нет, кроме стандартного: ГДЕ ТОЛЬКО ВАС ТАКИХ НАХОДЯТ, КРИТИКОВ?)
05.04.2016
ПАУТИНКОЙ ТОНКОЙ "Самый лучший в мире красочный художник". - КРАСОЧНЫЙ художник – это очень тавтологично, ведь первый смысл слова художник – человек, занимающийся изобразительным искусством." О - дааа! Достаточно вспомнить пресловутый красочный "Чёрный квадрат".
05.04.2016
ЛУЧ СОЛНЦА ЗОЛОТОМ... "Не сожалея, что приходится прервать Последние мгновенья сладкой неги, Заря не слышно, чуть проклюнувшись на небе, Покров ночной легонько стала поднимать." - А каким образом автору стало известно о том, сожалела заря или нет? Это – надуманность, причём – необоснованная." Критик - стремак, вообще!) Сравните - как это он в следующем четверостишии не придрался к солнцу, которое босыми горячими ступнями прошлось по утренним росным травам! Критик! Это - всё сплошь иррациональные образы, которые ты не принимаешь и не воспринимаешь!)
05.04.2016
ЛУЧ СОЛНЦА ЗОЛОТОМ... "Зайчишкой солнечным на голову взобравшись," - СОЛНЕЧНЫЙ ЗАЙЧИК – идиома, а в идиомах нельзя изменять слова. ЗАЙЧИШКА здесь неуместен." ))))) Просто ржу вгорло над логикой этого критика!)
05.04.2016
Душе - с душой от души! "... грустно и печально" - это тавтология. Сравните - "грустно, но печально" - режет слух абсурдностью, не правда ли? "Заходи подруга" - вызвало разночтения - кто к кому? А зря! "Минус" и тем и другим! Зайти можно в дверь, а в окно - только залететь! (Ну, если невысоко - то ещё и влезть!) "наизусть" можно знать стихи, письма от любимого(-ой), но никак не тайны! Тайны можно ПРОСТО знать! "Трепетно танцевать"??? Ну, это вопрос либо к хореографам, либо к мотылькам... На этом, пожалуй, и приторможу, чтобы дальше не ранить душу Души. Ну, а чтоб Вы, Душа моя, вволю смогли отвести свою душеньку на мне, даю свой вариант первых двух Ваших четверостиший - Паутинкой тонкой, грустно-лучезарно, Осень осторожно глянула в окно. Залетай, подружка! Все мои ты тайны Знаешь изначально, и - давным-давно! Каждый год с тобою - рыжею листвою - Мы кружимся в танце! Наш любимый вальс! Небо надо мною - манит синевою! Осень! Будто вновь я только родилась!... С самыми тёплыми пожеланиями в такой же тёплый день Весны!
Смешно. ЛГ, вздрагивая от ежеминутных взрывов у себя под окном, пишет то, что Вы сейчас сочинили. Грустно и печально. Жаль, что Вы пока не различаете эти чувства. А пока все, что Вы говорите логично, но сухо, безжизненно, мертво. Увы.