Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу Критика! Среда.
Ищу Критика! Среда.
03.02.2016

Ищу Критика! Среда.

Отзывы
03.02.2016
Критик, а вот Вы, интересно, на какой стадии находились, анализируя сей (этот ) стихотворный материал? )))
Вот точно - ни намека на то, что лирический герой просыпается или засыпает в данный момент. Но критику видней - он, как жираф - большой.
stillwater03.02.2016
Один-то уж намек есть.
Ну это как читать... Если вдумываясь - нет :)
stillwater03.02.2016
если вдумываясь, но не выпендриваясь, то ЕСТЬ
Это в какой же строке? И не говорите "в предпоследней", ибо она - продолжение фразы, начатой в предпоследней строфе, а именно: "Кажется, у всех есть крылья, но не всем хватает сил подниматься и носиться выше клина журавлей... а потом так сладко спится на подушке, на моей". Видите, там перед сном как минимум путешествие выше клина журавлей, так что читать надо внимательно!
stillwater03.02.2016
Мы говорим о намеках, не так ли? Зачем люди по утрам пьют кофе?
Люди кофе не только по утрам пьют. И не только с целью проснуться, но иногда (вот ни за что бы не поверил!) просто потому, что нравится напиток. Про утро вообще ни слова нет в тексте.
stillwater03.02.2016
вот так и думал, что ты скажешь, что на утро в тексте нет указаний. ЕСТЬ. В первом четверостишии. И я говорю только о намеках. Кофе - это намек и не более. Т. е. это не стопроцентное указание, а только намек.
Вы видите то, чего нет. По мне кофе - намек на плантацию с неграми.
stillwater04.02.2016
Один и тот же намек может носить разные смыслы.
Именно поэтому надо уметь не прописывать автору свои ассоциации, он к ним отношения не имеет. А еще можно про СПГС прочитать на досуге.
stillwater04.02.2016
А кто кому что навязывает, это во-первых. Во вторых, зачем тогда стихи, если при восприятии их исключать намеки, ассоциации, глубинные связи. Тогда нужно табуретки критиковать. В-третьих, автор понял, что я его понял. Мне этого достаточно.
Вот в том-то и дело, что лезут все именно что "критиковать". Не вникать, не разбирать, а критиковать. Видно, очень манит этот постамент. Что стих про утро, автор нигде никак не подтвердила, так что "автор намекает на утро" - это именно навязывание. Вот после таких, как Вы, и появляются шутки вроде следующей: "поэта два часа отпаивали водкой после того, как он узнал о скрытом смысле своих стихов". Хотите сочинять про утро - сочиняйте, но под своим именем, а не приписывайте это чужим стихам.
stillwater04.02.2016
Вы так и не увидели указания на утро? Читай внимательно. А то пока после таких как ты рождается только... шум)))
stillwater03.02.2016
на стадии раскрытия очей на происходящее
AndroN03.02.2016
Значит, поутру )))
а вы свои шедевры отчего на критику не отправляете? было бы к чему тянуться, разглаживать свой стихотворный материал, так сказать)
AndroN03.02.2016
Позволяться мне своими опусами самому распоряжаться. К тому же, Стилвейтер уже анализировал один из них
так я не заставляю, не рекомендую, а спрашиваю.
stillwater03.02.2016
и прошу отметить, что анализировал его как шедевр)
AndroN03.02.2016
Хорошо хоть, что не как шЫдевр )))
искала - не нашла, киньте ссылку. (как говаривает мой кум:" без ммс-ки не поверю!"
stillwater03.02.2016
так в конкурсе)
AndroN03.02.2016
Конкурс "Неочевидный шедевр"
почему же "как шедевр"? нестыковочка....
stillwater03.02.2016
ну зачем ты докапываешься)
как зачем? обидно наши с Иг-Сестрой стихи "приложил" Тюрин Александр Сергеевич. защищаюсь...) да и тебя не миловал, но ты, естественно, на стороне великих...
stillwater03.02.2016
как ты догадалась, что я на их стороне?))
так же, как ты догадался, что на подушке сладко спал разбрызганный кофе)
stillwater03.02.2016
да, от меня ничто не ускользнет, ни одна деталь)))
Спасибо за "разбор полетов", Евгений. За добрые слова и едкий юмор. Конечно же, мне понравился ваш анализ (да и мог ли он не понравиться?). А над замечаниями и похвалами подумаю, конечно.
Скажу одно - над моей любимой родиной последнее время спокойно, сладко не поспишь.
Ах да, забыла ответить на вопрос - кому там, на моей подушке, спится сладко? не синице и не журавлю, и не ВСЕМ, конечно, а любимому.
stillwater03.02.2016
любимому чему? Любимому кофе?)
stillwater03.02.2016
ты забрызгала подушку кофе и написала об этом такой чудный стих? Талант!
а твой кофе спать умеет?
stillwater03.02.2016
Алена, а почему бы тогда вариант в тексте не заменить на "а тебе так сладко спится на подушке на моей"?
не нужно уточнять: тебе, не кофе, не синице, не шляпе и не булочке?)))) а если без шуток - хороший вариант.
stillwater03.02.2016
даже с перепугу лайк поставил)
не бойся, он не страшный)
слушай, может, мне воспользоваться своей рекомендацией предыдущему автору?)) ну этой рекомендацией: "Подрихтовать, назвать «Мужу»...")))))))))))
stillwater03.02.2016
об этом я думал) Тогда тебе и подсократить надо будет до последних двух строк)
Ох, лукавите Вы, уважаемая Алёнушка!
Муж спит на соседней подушке.
А вот кто шляпу пылью набил, вопросик... Уж не он ли?)))
stillwater03.02.2016
ты не понял соль точнее сахар момента. Муж спит на подушке, от которой женой больше пахнет.
...И кому-то сладко спится На подушечке моей! Всё ясно. Муж отнял подушку за то, что Алёна набила его шляпу пылью. Вот теперь всё - на своих местах.
stillwater03.02.2016
Алена вообще кофе неудачно заварила. Ей не до сна
мда... вот уж точно на разбор полетов попала)))
Разбор полётов шляп и подушек...
Девушка, Вы, надеюсь, пристёгнуты в кресле?
Или Вы - на метле поднимаетесь и носитесь выше клина журавлей?
Тоже привязаться не помешает...
Алма-lira703.02.2016
Умники, вы во что это Аленино красивое стихо превратили, а? То-то думаю, откуда пух да перья? А тут даму обижають. Может, нет уже критиков-женщин на Поэмбуке, но читательницы-то остались! Алена, мы - с тобой!!!)))
Однакось вдвоём на одной метёлке - тесновато...
Алма-lira703.02.2016
Так я ж на пылесосе)
Это в корне меняет дело! Сейчас, правда, на водомётах модно стало...
Алма-lira703.02.2016
Но это не так изящно)
Мне думается, изящество тут соответствует качествам летающей особи. В данном случае - особы. Вот Алёну видел на всех средствах передвижения - и должен признаться, на метле с турбоприводом - изящнее всего, от неё ни труб, ни проводов к земле не тянется, только лёгкий дымок сзади, да и то - только во время разгона)))
Алма-lira703.02.2016
Значит, Вы пересадили одну из граций на современное средство передвижения в полном соответствии с новейшими технологиями? Что ж, думаю, Юпитер остался доволен. И даже подумывает: не взять ли Вас в зятья)
Ну, я, конечно, поломаюсь немножко... для вида. Но - как опальный стрелок, едва ли поступлю. Уж больно портвейн не люблю)
Алма-lira703.02.2016
)))))))
03.02.2016
эх, не понять мужчинам наш женский взгляд на жизнь... вот только присела, с чашечкой кофе, а за окном жизнь несется, и там, и там... а тут еще булочки заманчиво пахнут корицей, съесть чтоль хоть одну, пока все спят .... а в это время шляпу чью-то унесло, - вот тебе и на, не только птицы летать могут...а в небе самолет так красиво прочертил белой стрелой.. надо же, и зима так быстро пролетела, что кажется весна сразу осень сменила......вы понимаете, мужчины, сколько в нашей женской головушке всего?????.... это как в дамской сумочке, вечно не успеть разобраться, кто-то да отвлечет....да-да, вот так мы живем))).. поэтому все, что Алена описала есть на самом деле, и вот именно так и не иначе))))... ура!... что мы есть, а то бы вам всем тут без нас скучно было))))))))).. Алена, спасибо).. образы такие живые, сиюминутные, так сказать, не засиженные мухами... мне очень понравилось ваше произведение!
благодарю! нет уж критиков-женщин на поэмбуке...
Я глаза свои прячу,
А в сердце – набат!
Мне б хотелось вернуться
С тобою назад.
На мгновенье забыться,
Очистить свой мозг.
Как могло так случиться,
Что: ты или он?!
Я порхаю от счастья,
Мне хочется в пляс.
Только рядом со мною
Стоишь ты сейчас.
И не можешь, не веришь,
Не знаешь, родной,
Что теперь в моей жизни
Есть «кто-то другой»!
Какие амфибрахии ты, Женя, тут разглядел?
я глазА свои прЯчу, а в сЕрдце – набАт!
мне б хотЕлось вернУться с тобОю назАд.
на мгновАнье забЫться, очИстить свой мОзг.
как моглО так случИться, что: тЫ или Он?!
- - / - - / - - / - - /
Чистейший анапест - без единого сбоя.
А вот безударность первого местоимения Я сливает его со словом ГЛАЗА, если не поставить избыточное для выбранного ритма ударение на Я, что привело бы к неестественной паузе после него,
- и это - грешок.
Точно так же безударны СВОИ, МОЕЙ и прочая - и это опять-таки - ведёт к нелюбимым тобой сдвигологиям.
Яглазасвои прячу, такслучиться, своймозг...
Это - типичная ошибка множества авторов - неспособность справиться с выбранной ритмикой.
Вот ты спроси у автора, ставит она при чтении ударения на слова, в которых ты ритмические сдвиги нашёл, поставив в них А, вместо О. Она однозначно ответит, что не ставит.
А текст в смысловом плане выправляется просто - убиранием ляпов.
Например:
Мне б хотелось вернуться с тобою назад.
Здесь С ТОБОЮ - обстоятельство, не несущее информации, а вот КУДА вернуться - поставило бы всё на место. Допустим, НА ГОДЫ.
Ну, и выгрести неверные лексические обороты, которые вдобавок ничего не прописывают. Типа:
Как могло так случиться, что: ты или он?
Ну, и, конечно, выбросить абсолютно не поэтичные строки типа:
Очистить свой мозг.
А общий художественный образ выстроен, поэтому такие стихи редактируются.
Вот жаль, что без редактирования они столько лайков здесь набирают - и это, пожалуй, самый большой их недостаток)))
stillwater03.02.2016
амфибрахий там есть. И... по этому поводу я достаточно популярно высказался в критике. Т. е. ты в конечном счете так-то прав, ты даже мог повторить мои слова, о том, что перед нами разбитый на две строки анапест. А вот насчет сдвига... Есть такая история: "Ленин назвал шахматы гимнастикой для ума. Шахматисты перерыли все его тома и не нашли нигде такой фразы. Оказывается эту фразу Ленина услышал один из его соратников. Который описывал все примерно так: как-то я зашел к Ленину в кабинет и он сказал: шахматы это гимнастика для ума". Короче, пока нет письменных док-в о существовании этого слова (всякие футуристы не в счет, только РЕФОРМАТСКИЙ), будем считать, что такого слова нет.
Считай на здоровье, что слова нет,
важно, что есть такое явление)
И оно - именно так называется)))
А разбивка на две строки тут - чисто механическая, что подтверждает авторская рифмовка. И я бы сделал в этом отношении ремарку, что автор на сто процентов права, поступая подобным образом,
поскольку короткие строки читаются целиком без сканирования.
Я об этом не устаю повторять. Кстати о шахматах. Я этот афоризм обычно слышал без предлога ДЛЯ и без приписывания Ленину.
каким образом можно предлагать стихотворения на критику? подскажите пожалуйста!:)
в альбоме периодически ставят пост "сбор стихов для критики", как-то так)
Никогда не знаю, что пишу..Что получается, то и получается, Одно знаю - от души! А, уж, какие там рифмы и строки, а, тем более, их названия - никогда не волновали. А критика - это тоже самое мнение и высказывания на ваши произведения.. Но, в итоге, будете писать также! Зачем критики? Творите без них!!
чуть тронутый: никогда не знаю, что готовлю. открываю холодильник и мечу всё на сковороду: кушать подано, идите жрать пожалуйста! малость недалёкий: никогда не знаю, что лечу. открываю аптечку, проглатываю на что глаз ляжет, а кулачёк сожмёт. непередаваемые чувства. немного в облаках: никогда не знаю, куда лечу. закрываю глаза и доверяюсь природному магнетизму. птицы в ужасе, пассажиры без сознания :))) без обид. насмешили.
Это потому, что вы чуть тронутый)))))
Доброго всем здоровья! Хочу вклиниться в обсуждение и спросить у критика, почему же строка про запах булочки выбивается? Мы что, когда смотрим в окно - отключаем ( на всякий случай) свой орган обоняния? Я, например, часто этим грешу, забываю прикрыть нос, да так и смотрю за окошко. :-) И вдыхаю запах булочки внутри помещения.
stillwater04.02.2016
уместное замечание. Только я говорил, прежде всего об образном ряде стихотворения, а не об органах автора)))
А образный ряд следует за потоком сознания, нельзя грубо препарировать: вот, сейчас я опишу то, что вижу за окном, а потом, в порядке очереди, выстрою следующий образный ряд.
stillwater04.02.2016
Ну речь о потоке сознания здесь не уместна.
А многие женщины (и не только женщины) именно так и пишут стихи. Мне исходное произведение нравилось как искренний порыв, а вы его препарировали и разрушили картинку. Хотя, в чисто теоретическом плане, со многими замечаниями соглашусь. :-)
stillwater04.02.2016
не знаю, что я там разрушил, я дал просто несколько конкретных замечаний. А женщины пусть пишут лучше))
Поэзия - дело тонкое, и как, известно, читатель (он же - критик) является соавтором, т.к. понимает стихи исходя из личного восприятия, опыта и знаний, и именно поэтому критики часто находят то, что поэт и не вкладывал в своё детище.
03.02.2016
Уважаемый Stillwater, ну как же так? Спасибо за разбор и попытку редакции, но.... Но как у вас, такого тонкого (как я искренне верила) критика, способного отыскать жемчужинку в любой мусорной куче, и поднялась рука так безжалостно кастрировать моё творение?!
Инофрмативность и драматизм - это половина дела.
А самое главное - это драматургия стиха.
Признайтесь: вы не выспались или перепили кофе ;)
Кактегорически отказываюсь вам сегодня верить и терзать подобным образом своё творение...
Пойду теперь рыдать над израненным шедевром ...
stillwater04.02.2016
Сожалею, что вас разочаровал. Но в тексте мне понравилась только манера подачи.
Ig-Siser04.02.2016
Хоть что-то. И на том спасибо. ;) Этот стих ближе женскому пониманию. А у мужчин вызывает даже некоторую неприязнь, хотя ЛГ абсолютно честна.
stillwater04.02.2016
Все равно старайтесь писать покороче)
Ig-Siser04.02.2016
Прошлый стих у меня был короче ;) Но его поняли только вы. А "некоторые" меня упрекали в том, что коротко, мало смысла и непонятно.