
Ищу критика! Вторник.
01.12.2015
Ищу критика! Вторник.
Отзывы
Т. Василий01.12.2015
А куда стихи кидать на оценку критику?
Сергей Крюков01.12.2015
Пилигриммм, боюсь, Вы, в иллюстрации чуть "недоиграли". )
Точнее, как мне бы казалось, так:
Веселье обратится в прах –
И помутится ваш рассудок...
Представлюсь: Я – Смертельный Страх,
И мне сегодня – не до шуток.
Впрочем, после столь глубоких разборов, наверно, не до утончённых игрищ)
Замечательные труды! Спасибо!
moniushechka01.12.2015
"И кровный друг одновременно. - Интересное уместное выворачивание фразеологизмов.".. это единственное, что оправдывает нарушение норм орфоэпии в слове "одновременно"
Рейм Илья01.12.2015
Вообще-то словари в большинстве дают обе формы (хотя в некоторых и говорится только об одной), и уже очень давно.
Сергей Крюков01.12.2015
Наречие "одноврЕмЕнно" во всех совремЕнных словарях имеет два варианта ударения.
Чуть ниже в Альбоме даётся классификация троллей.
Цитирую:
Тролль-аналитег. "Элита троллей, их тяжёлая артиллерия. Редкий экземпляр. Рассчитан на тех, на кого предыдущие виды троллей уже не имеют воздействия. Сыпет аргументами и ссылками на аналитические статьи. Но аргументы на самом деле либо притянуты за уши, либо рассчитаны на тех, кто знает ситуацию поверхностно либо представляют собой обычную полуложь-полуправду. Статьи эти представляют собой стены текста написанные таким языком, что обычному человеку их никак не понять. "
moniushechka01.12.2015
"Ловить губами каждый ее вздох, - Не бывает в русском языке Ё безударной".. зато в стихосложении бывает энклитика. Типичный случай.
Ну нет у нас критиков... просто нет.
Рейм Илья01.12.2015
Проблема, на мой взгляд, не в том, что клитика вообще недопустима, а в том, что тут она неестественна. Не готов однозначно прокомментировать правило с Ё (то есть не могу утверждать, что все слова с Ё никогда не превращаются в нормальные клитики, хотя примера придумать не могу), но тут Ё явно звучит как резкое сверхсхемное ударение (в терминологии Белого выходит замена стопы ямба стопой хорея, которая обычно нигде, кроме первой стопы, нормально не звучит).
Кстати, почему Вы считаете, что это именно энклитика после слова "каждый"? Почему не проклитика перед словом "вздох"?
Сергей Крюков01.12.2015
Илья, согласитесь, что искусственные, не свойственные языку, энклитика и проклитика - являются необходимым и достаточным условием сдвигологий, звуковых слияний, в поэзии, если безударны не простые союзы или частицы, а хотя бы те же местоимения, если они состоят более чем из одного слога.
Рейм Илья01.12.2015
Так я согласен. Никакой клитики здесь просто нет, есть сверхсхемное ударение, и очень грубое и режущее слух.
Навскидку мне кажется, что клитики могут быть не только в случае "мелкой шушеры" типа союзов и предлогов. Вот даже примеры: "нА берег", "нА мост". Тут случай забавный -- существительные стали клитиками при предлоге. Но такое произнесение, можно сказать, освящено традицией и есть в словарях (как вариант, естественно, а не как единственное допустимое произношение).
Просто клитики, соглашусь с Вами, возникают не где попало, а только там, где ударение принято убирать в разговорной речи. Всё, где не принято -- не клитики, а сверхсхемные ударения со всеми вытекающими.
Сергей Крюков01.12.2015
Заметьте, многие похожие случаи язык и без нашей теоретической помощи сумел слить воедино.) Например, НАСМЕРТЬ.
Но есть и более занимательные слияния.
Например, эта блоковская строка из-за неразъёмности местоимённого прилагательного НИЧЬЯ - противоречива в своей сути:
"Нет, никогда моей, и ты ничьей не будешь. "
Сергей Крюков01.12.2015
Энклитика - безударное слово в сложившихся фразеологизмах.
Никогда в энклитике Ё не бывает безударным.
В идеале стихотворный текст обязан стремиться к разговорным нормам.
Анисимов Борис01.12.2015
Спасибо, Пилигриммм, за столь глубокий анализ. О многом из того, что Вы сказали, я даже не задумывался. Чрезвычайно полезно для меня, еще раз благодарю.
wookw01.12.2015
"Смертный грех".
По тексту стиха и по тексту критического разбора видно, что и автор, и критик - люди, либо вовсе неверующие в Бога, либо начинающие, неопытные приверженцы его.
Это следует из того факта, что:
1. автор просто жестоким образом лишил возможности лицо, чью маску будут выворачивать наружу, возможности исповеди, а после оного действа грехи, как известно, обычно отпускаются;
2. критик, досконально изучивший текст стиха и тексты священных писаний, вероятно, бесстыжим образом спал в те моменты, когда надо было исследовать строки писания, обращённые к отпущению грехов.
Результаты - налицо:
1. автор представил, по большому счёту, ложный образ, которому не соответствует заглавие стиха. В самом деле, описанному в тексте больше подходит образ - "Я ваш пожизненный кошмар".
Поэтому, аналогичное название куда более подошло бы стиху.
Действительно, вдумайтесь - только неизгладимые муки совести за совершённые в прошлом прегрешения могут породить в их жертве пожизненные угрызения совести, доводящие до самоуничижения.
2. Критик неверно определил ЛГ со всеми вытекающими.
wookw01.12.2015
(продолжение)
Мелочи:
"Я прихожу не просто так, - Грехи не приходят, их совершают. Приходить могут сны, болезни,
беды, мечты, мысли, озарения и т.п. Может приходить СТРАХ. Заметьте, с лирическим героем
«страх» стихотворение звучало бы стройнее."
Здесь критик подтверждает правильность моей мысли. - Кошмары тоже могут приходить!
"Итак, первая же строка говорит о неверности подхода автора к раскрытию темы." -
я бы даже сказал о неверно выбранном образе.
"И маску с вашего лица
Изнанкой выверну наружу. - Неверный фразеологизм. Едва ли автор не знает, что принято
говорить – ВЫВЕРНУ НАИЗНАНКУ."
В этой фразе отсутствует логическое противоречие, поэтому принуждение критика обедняет
язык. Более того, подобные выражения встречаются в литературе.
"Заставлю сердце брызнуть ядом, - Если грех совершён, то сердце ядом уже брызнуло.
Тем более, что грех, скорее всего, и является результатом этого действия, то есть –
ядом сердца. Разве – не так?" -
здесь - налицо усугубление греха: аналог выражения "катиться вниз по наклонной".
"Ничто вас больше не спасет,
А я до гроба буду рядом. - Две очевидные декларации. Ко всему эта строка повторяет смысл
строки: Теперь я с вами до конца, если сохранить авторскую запятую." -
здесь оправданная издёвка вашего ЛГ над лицом, которому выворачивают маску, - типа -
несколько раз наступают на больную мозоль.
Сергей Крюков01.12.2015
Вукв, Вы, как и всегда, кидаетесь спорить с любой критикой, будь она хоть очевидно-верной.)
Самое любопытное, что Вы отождествили лиргероя с кошмаром,
а Пилигриммм - со страхом, что уж очень близко. Страх и кошмар - близнецы-братья, как Ленин и Партия (Если верить Маяковскому).
Получается, Пилигриммм не прав - потому, что он прав!
Вас самого-то не улыбает такое?
Ну, хоть бы раз себе изменили - и высказались адекватно!
wookw01.12.2015
Достаточно обратиться к толковым словарям, чтобы убедиться в вашем ложном посыле насчёт "очень близко". Поэтому ваша глупость не смешна!
В отличие от вас я не кидаюсь спорить, а выражаю собственное мнение, на что имею полное право. И даже вам, такому великому), невозможно это право у меня отобрать.
Вы кидаетесь направо и налево своей фразой "как всегда" ни разу не потрудившись предложить что-нибудь своё, хоть чем-нибудь ценное.
Для рассеянных, и лично вам ещё раз для запоминания - я выражаю здесь своё личное мнение, на что имею подтверждённое право.
Что-нибудь опять непонятно?
Сергей Крюков01.12.2015
Для особенно продвинутого умника:
я имею полное право выражать своё мнение по поводу Ваших гениальных мудёрствований.
Продолжайте в том же духе,
а то не всем ещё успели поднять настроение...
wookw01.12.2015
Тогда обратитесь в администрацию с этими вашими аргументами в виде мудёрствований.
Они вам подскажут дальнейшее направление ваших мнений.
А лично мне ваши мудёрствования неинтересны.)
Сергей Крюков01.12.2015
Браво!
Бурные продолжительные овации...
nyck2801.12.2015
Стихомуз
...
На сердце ляжет тяжкий груз
И помутится Ваш рассудок.
Зовусь я просто - Стихомуз,
И мне, поверьте, не до шуток
Храмов Артемий03.12.2015
Огромная благодарность Пилигриммму)
Такая критика и ожидалась, в принципе. Потому что, никаких профессиональных навыков у меня нет)
Порадовала каждая строка.
А последние два-три абзаца придали сил)))
Жду на своей странице. Артемий Х.

