Поэмбук / Альбом / Запись в Альбоме, Nik-to

Комментарии (150)

Виниченко Елена , 12 янв в 17:55
Можно уточнить? "Nik-to пользователю Урфин Джюс , 9 янв в 21:04 0 Я сразу понял, что писал человек с менталитетом, далёким от русского. Проверив, убедился в своей правоте!" (с) Стих Алексея Евтушенко, карело-финским менталитетом вроде и не "пахнет")) И как Вы вообще его, менталитет, определяете? Я нашла самое "русское " место в произведении : "Терпение — сегодняшний удел" (с))))
Nik-to пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 18:06
Можно и про менталитет уточнить, не вдаваясь в высокие материи. По соседству с дачей сына находится дача русских беженцев из Узбекистана. Живут в России уже лет 15-20. Так хозяйка, проводя уборку в доме, до сих пор вытряхивает коврики, покрывала и т. п. из окна второго этажа. P. S. А при чём здесь финны?
Вьюжин Лев пользователю Nik-to , 12 янв в 18:15
А причем здесь Узбекистан?))) Беженцы-то русские.
Виниченко Елена пользователю Nik-to , 12 янв в 18:26
Фины не при чём.) Я поняла,Вы стих заподозрили недорусским? А автор вполне себе земляк.))
Nik-to пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 18:52
Чей земляк? Ваш? Давно ли им стал? По какой причине? Надолго ли? Доволен ли землячеством с Вами? - И ещё миллион вопросов! От этого и зависит менталитет.
Виниченко Елена пользователю Nik-to , 12 янв в 18:56
Он чеченец, эстонец, монгол?) Не, геалогическое древо мучить не будем, может мы разную инфу про него читали? ) Да не суть)
Вот что самое для меня непонятное в аргументации тех, кто отметает тексты в СПР, это определение русскости. Я девиз конкурса понимаю так - "стихи по-русски" означает "всего лишь" (закавычил, т.к. это очень большое умение, читайте дальше) владение языком, его формами и средствами. Причём я, например, не исключаю использование замстванных слов, вплоть до неологизмов, лишь бы к месту и по существу (были и такие отказы, в том духе, что, дескать, дежавю - к примеру - не русское слово). А уж темой может быть что угодно, хоть и вьетнамская война. Ну и каким "менталитетометром" или "харизмометром" меряются соответствующие качества автора - вообще полная загадка.
В догонку. Обратите внимание, "Стихи по-русски", а не "...о русском", или "...от русских", "...про русских" etc (извините, патриоты, за использование нерусской аббревиатуры)
Nik-to пользователю Скабичевский Александр , 12 янв в 18:32
С Вашим пониманием "русскости" согласен. Однако понимание этого (как и любого другого понятия) целиком и полностью зависит от того, где и как воспитывался и продолжает воспитываться человек, от того, что сильнее повлияло (или влияет) на формирование этого понятия - от менталитета человека. См. ниже.
Скабичевский Александр пользователю Nik-to , 12 янв в 20:34
А я согласен с Вами в контексте данного отзыва на мой отзыв ;-) Где, как, а то и кем воспитывался тот или иной индивид - конечно, это определяет многое, если не всё.
Сергей Крюков , 12 янв в 18:17
Я высказался в продолжении беседы.
Nik-to пользователю Сергей Крюков , 12 янв в 18:36
Вы правы! Есть и ещё кое что... Но - пусть люди подумают.
Сергей Крюков пользователю Nik-to , 12 янв в 19:06
Есть самомнение на фоне дурновкусия или наоборот.
AK-49 , 12 янв в 18:25
Да, мне он вновь прислал своё хамски- назидательное "Извините, нет", как и в прошлом году, как и раньше... Этот "страж" всего русского как бы указывает: неча, вам, из орды лезть в русскую поэзию (а что это такое - знаю, мол, лишь я!)... И вроде бы обижаться-то не стоит ! Правда, объяснений в отказе опять нет... Что ж, опубликовал сегодня этот стих у себя на странице.
lovepoetic пользователю AK-49 , 12 янв в 18:54
"Извините, нет" - это просто жуть, это верх хамства!... "И вроде бы обижаться не стоит!" , но как обидно, аж всё клокочет... Давайте я Вам переведу этот хамский ответ (как я его понимаю) на деликатный: "Извините, нет!" это краткая форма от: "Уважаемый конкурсант, АК-49! Вы меня, пожалуйста, извините за то, что я тут этот конкурс организовал, да ещё модерирую его, полагаясь на свои понятия о поэзии и красивом ясном убедительном русском языке, пытаясь из многосотенного потока всяко-разных стихотворений отобрать лучшие из лучших. Ваше, к моему великому сожалению, уступает уже отобранным по качеству поэтического текста. Подробно останавливаться на нём с детализацией его неконкурентоспособности, увы, совершенно нет времени... С уважением и пожеланием творческих удач. С прошедшими и наступающими праздниками Вас и Ваших родных и близких. С теплом ..." Устроит Вас так? Или всё же Вы и дальше будете раздраконивать себя и подпевать альбомным страдальцам-отказникам, которые ну так уже задолбали Альбом своими дятельскими "За что?!" и "Как так!"... Уже и отсмеялись все, и попкорн закончился и семки... ан нет... тук-тук! и опять тук-тук!...
Сащенко Тамара пользователю lovepoetic , 12 янв в 19:06
Очень! Так и есть.
Вансович Нина пользователю lovepoetic , 12 янв в 19:13
Вещь!! Нужно за образец отказа всем организаторам взять :)
AK-49 пользователю lovepoetic , 12 янв в 20:15
Во-первых, не Вам мне что-то разжёвывать (надеюсь, Вы - пока - не организатор конкурса "по-русски" на русскоязычном сайте!); во-вторых, отказ должен быть аргументированным. Усё!
lovepoetic пользователю AK-49 , 12 янв в 20:25
Вот это по-русски! Я теперь понял, что не мне. Да, погорячился, извините, надо было бы покороче расшифровать - типа, "Спасибо за усе усилия, но Ваш выстрел холостой"... )
Nik-to , 12 янв в 18:25
Чтобы не было вопросов по поводу менталитета, даю опрделение термина. Дальше думайте сами - здесь не детский сад, чтобы разжёвывать. "Менталитет Ментальность (лат. mens – ум, образ мыслей, склад ума) мироощущение, мировосприятие, формирующееся на глубоком психическом уровне индивидуального или коллективного сознания, возникает в недрах культуры, традиций, социальных институтов, среды обитания человека и представляет собой совокупность психологических, поведенческих установок индивида или социальной группы. присущая индивиду или определенной социальной общности совокупность специфического склада мышления и чувств, ценностных ориентаций и установок, представлений о мире и о себе, верований, мнений, предрассудков. Менталитет формирует соответствующую культурную картину мира и в значительной степени определяет образ жизни, поведение человека и форму отношений между людьми." (Энциклопедия культурологии)
Николаев Виктор , 12 янв в 18:28
По моему разумению стихотворение "Любовь" дебилизм в кубе. Про менталитет ничего сказать не могу. Дебилизм явление интернациональное.
Виниченко Елена , 12 янв в 18:36
Ох, как же это банально, выдернуть из википедии определение менталитета. Уже какую тему копья ломаются что это надо выдать, что бы по русски зазвучало.Для модератора.)) Повторюсь)) А вообще, это ж как глубоко нужно "копнуть курган" , почувствовать благостность колокольного звона, вдохнуть бескрайность равнин, а выдохнуть таежный дух. Все перемешать, приправить душевными терзаниями на березовых бруньках и выдать что то " по- русски". При этом "особенности национальной охоты и рыбалки" не предлагать.))))) С иронией, канеш, но моё понимание духа в стихе. А уж какой придумаете сюжет...Ваш "креатив".)) А Вы тут про белье со второго этажа...вообще не показатель внутренней самоиндефикации и принадлежности к корням...
Nik-to пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 18:45
И вы, как Урфин, не умеете читать... Жаль. В скобочках указан источник. Если внимательно прочитаете и задумаетесь, то поймёте - при чём здесь "бельё со второго этажа". Судя по Вашим рассуждениям о "копании кургана" у Вас это должно получиться.
Виниченко Елена пользователю Nik-to , 12 янв в 18:51
Мне видится, Вы слишком прямолинейно пытаетесь осознать квинтэссенцию темы конкурса. От сюда и упор на энциклопедическую глубину понятия.
Nik-to пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 21:08
А как Вы хотели? Сопли размазывать. Нет уж. В этом вопросе не может быть двоечтения!
Примерять национальную менталитетность к такой теме (откровенная любовно-философская лирика) выглядит нелепо... Сюда, как ни старайся, не прилепишь ничего, что бы отдавало какошником, гармонью, тройкой с бубенцами. В данной теме сколько людей, столько и менталитетов, ощущений. Так чувствовать и мыслить могли бы многие нынешние люди, с того же ПБ.
Nik-to пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 19:13
Отравленные забугорной модой.
Виталий Мамай , 12 янв в 18:45
Для любителей поговорить о менталитете - немного фактов. В трех предыдущих сезонах "Стихов по-русски" победительницами становились представительницы Украины.
Nik-to пользователю Виталий Мамай , 12 янв в 19:10
"А судьи - кто?" Я, например, ничего не имею против того, чтобы тот же Мамай публиковал свои стихи на сайте, участвовал в конкурсах и т.п. Но я категорически против того, чтобы этот самый Мамай выступал в качестве члена официального жюри, поскольку у него моральные ценности очень сильно отличаются от этих же ценностей РУССКОГО человека ПРОЖИВАЮЩЕГО В РОССИИ. И я не хочу, чтобы он навязывал свои ценности моему народу. Можете судить любые международные конкурсы дезертиров из России и тех, кто к ним тянется. Но - не здесь. Здесь должен царить "русский дух". Это - моё мнение. Жаль, что администрация сайта с ним не согласна. Но - у них право хозяина.
Виталий Мамай пользователю Nik-to , 12 янв в 19:32
Напишите петицию организаторам, администрации, владельцу, можно направить копии в ООН, папе римскому и в "Спортлото". Больше ничем, к сожалению, помочь не могу ))
Nik-to пользователю Виталий Мамай , 12 янв в 19:42
А я помощи и не прошу. По-моему, это ведь Вы просили помощи у администрации, чтобы она убрала мой ответ на ваш комментарий к моей работе в конкурсе? А я справлюсь сам и с мамаями, и с батыями...
Romana пользователю Виталий Мамай , 12 янв в 19:57
К вам не за помощью обратились. Вам напомнили о том, что русский человек, проживающий в России, на несколько порядков ближе к пониманию "русскости". Если "Стихи по-русски" - то стихи ПО-РУССКИ. Именно с передачей особенностей менталитета, национального характера, национальных ценностей и святынь. Или конкурс лучше переименовать. ну хотя бы в "Стихи по-нашему")))
Nik-to пользователю Romana , 12 янв в 20:25
Именно об этом я сказал Урфину в его посте. Не имеет он права в одиночку определять по-русски ли написаны стихи. Об этом же говорили и другие.
Romana пользователю Nik-to , 12 янв в 20:27
Да хоть бы и в одиночку, но на основании чего? Где требования, критерии, подходы? По-русски - слишком широкая и по-сути, очень уж удобная формулировка для ЛЮБОГО выбора.
Nik-to пользователю Romana , 12 янв в 21:12
А если учесть ту работу, которая "не может не нравиться"? Тут уж вообще - мрак!
Romana пользователю Nik-to , 12 янв в 21:52
Детская какая-то формулировка) Не нравиться может любая работа)
Nik-to пользователю Romana , 12 янв в 22:48
Я имел ввиду стихотворение (язык не поворачивается называть так), о котором я говорю в своём посте. ВЫ только задумайтесь - о чём оно. Начиная с первых слов!
Romana пользователю Nik-to , 12 янв в 22:57
Лишнее доказательство того, что даже изощренная и мастерская техника не спасает стихотворение с сомнительным содержанием.
Зимняя Стася пользователю Nik-to , 12 янв в 19:55
А я хочу)
Желание и показания "близких родственников" не считаются!)
Чо эта? Где это написано?)
Nik-to пользователю Зимняя Стася , 12 янв в 20:34
Стася. Однажды я с товарищем шёл по коридору общежития. На кухне девчата готовили еду. Одна из них, не знаю - по какой причине, громко кричала. Товарищ спросил её: - Ты чего кричишь? - Хочу - и кричу. - Ну и - дура! Ты ж, если хочешь, подойди к кому-нибудь и шепни на ушко, что - хочешь. Тебя и обслужат... Мы еле успели увернуться от сковородки... Думаю, что Вы в меня сковородкой бросаться не будете?(Улыбаюсь).
Зимняя Стася пользователю Nik-to , 12 янв в 20:46
Простите, не знаю Вашего имени, но Вы сказали, что не хотите «что бы он навязывал свои ценности моему народу». Вы давно на себя миссию взяли говорить от лица всего народа? Я, например, не хочу, чтобы Вы навязывали мне свои ценности) Сковородку оставьте своей жене)
Nik-to пользователю Зимняя Стася , 12 янв в 21:17
"Кто если не я, если не ты Сделает первый шаг для своей страны Кто если не мы скажет сейчас..." (с)
Зимняя Стася пользователю Nik-to , 12 янв в 21:20
Скатываетесь в пафос)
Nik-to пользователю Зимняя Стася , 12 янв в 21:39
А вы хотите походить на Лавпоэтика?
Зимняя Стася пользователю Nik-to , 12 янв в 21:44
В смысле? Мы с Виктором довольно разные люди)
Nik-to пользователю Зимняя Стася , 12 янв в 22:43
Он готов на всё, лишь бы "выбиться в люди" Теперь о пафосе. Скажите, а любовь о которой пишут и говорят возвышенно - это тоже пафос? Для Вас любовь - это ширь-пырь в лифте или на скамейке в скверике? Извините, не читал Ваших стихов о любви. Однако нынешние девочки в 12 лет уже стремятся стать женщинами, чтобы подружки не смеялись над ними. Вы не выступаете против такого положения дел из-за боязни, что Вас обвинят в скатывании в пафос?
Зимняя Стася пользователю Nik-to , 12 янв в 22:57
Странная у Вас логика) 1) «Выбиваться в люди» - для меня непонятная метафора. 2) Говорить возвышенно о любви - это одно. Громко заявлять о том, что кто кроме меня спасёт этот мир - это чистейшей воды пафос) О чем угодно можно говорить человеческим языком, а можно с пафосом. Некоторые и яичницу с пафосом жарят. И когда Вы говорите «мой народ», создаётся ощущение, что Вы что-то для этого народа и его языка сделали. 3) Откуда у Вас такая информация о нынешних 12-ти летних девочках? Моей дочери 13 лет. Она кандидат в мастера спорта, медалистка, отличница. Ее день расписан по секундам. Ее мысли заняты тем, чтоб не опоздать на очередной факультатив. Жизнь ее подруг практически аналогична. Она не стремиться стать женщиной, но очень сильно стремится стать человеком. Вот такая у меня информация о 12-ти летних.
Nik-to пользователю Зимняя Стася , 12 янв в 23:40
Честное слово, Стася, я рад за Вас, Вашу дочь и её одноклассниц! Пусть у них и впредь всё будет хорошо. Сведения у меня из телевидения, Ютьюба и, как это ни прискорбно, из реальной жизни. Меня и мою семью это тоже не коснулось. Но я общаюсь с большим кругом людей различных профессий, и часто имею сведения если не из первых, то из вторых рук. Нет никакой разницы в словах о возвышенной любви к женщине и возвышенной любви к Родине. Просто в последнее время второе перестаёт считаться нормой жизни. Как впрочем - и первое. Хотя первое - в меньшей степени. Сделал ли я что-то для своего народа и его языка? - Хочется верить, что - да. Сделал и продолжаю делать. В том числе и этим постом. Вы только вникните в смысл стиха в посте! Там же русскими буквами и словами (правда - не совсем по-русски) прописано отношение к женщине. И это - стихи по-русски? И безмозглая толпа не желая напрячь последнюю извилину кричит мне "Ату!" Увы!
Скабичевский Александр пользователю Nik-to , 12 янв в 20:41
Простите, но если главное "дух" (тем более русский), то поневоле вспоминается "Старые валенки Тихона стояли рядом и воздуха тоже не озонировали" (простите, если цитата не дословна - лень гуглить, простите ещё раз) - это к слову о том, что сермяжность (неважно - русская, британская, американская) никогда не являлась аргументом о значимости кого или чего бы то ни было.
Nik-to пользователю Скабичевский Александр , 12 янв в 20:49
Вы Пушкина не читали? Зря, батенька... А если - читали, то дважды "зря" - здесь отметились. Я был о Вас лучшего мнения.
Скабичевский Александр пользователю Nik-to , 12 янв в 20:54
Простите, не понял... Пушкина, конечно, читал, и немало. А то, что я оказался хуже составленного обо мне мнения, особенно обидно. Для меня, конечно, а не для Вас - Вы-то вправе быть любого обо мне мнения. Это искренне - где же я так накосячил?!
Nik-to пользователю Скабичевский Александр , 12 янв в 21:27
А мне обидно, что понятие "русский дух" Вы сравнили с вонью валенок. Конечно, если Вы не русский и презираете русских, то я могу это понять. Однако, для Вашего общего развития прочтите: "Русский дух основное понятие русской народной культуры, отражающее связь благодатного и благодарственного Неба и Земли-кормилицы. В единстве двух полюсов, высокого и земного, формируется русская национальная культура, русский характер, образ жизни, хозяйственный уклад. Русский дух – это символ органического целого духовно-тварного начала человека, что является стержнем жизненных смыслов русских людей. Формировался он еще в дохристианский период, вошел в народный фольклор и литературу («Здесь русский дух, здесь Русью пахнет»). Православие вознесло русский дух до общенациональной государственной идеи («Москва – третий Рим»). Русский дух, по утверждению ученых, ориентирован на формирование и поддержание силы русской цивилизации как цивилизации духовной, богатырской, гостевой и гостеприимной. На протяжении тысячелетий русский дух формировал национальное сознание самосознание. Человек по проявлению русского духа был узнаваем и уважаем в любом конце планеты." (Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога))
Скабичевский Александр пользователю Nik-to , 12 янв в 21:48
Вы человек умный, потому, надеюсь, поймёте. Я говорил об упрощении и даже, если угодно, опошлении понятия русского духа. И только. Не Вами, а в общем, кондовом смысле. Как по мне, то русский дух - это, напротив, понимание (но не обязательно принятие - это важно!) чужих ценностей, но не отрицаение собственных. А сейчас - увы! - своё свято, а чужое обязательно г@вно. Вот этого я не принимаю. Своё лучше не потому, что чужое г@вно, а потому, что своё наполнено большим смыслом. Как-то так, простите, если был невнятен.
Виниченко Елена , 12 янв в 18:48
Ни о какошниках, думаю, речь. Должно быть в стихе что то Душевно-болезненное.) Окиньте всю нашу классику- красной нитью: душевные терзания( по любому поводу) от любви до смысла жизни. )
Человек, взявшийся писать такую тему (автор стиха), уже сам собою свидетельствует, что в душе забередило. Даже русская душа разделяется на темпераменты и толщину кожного покрова... Искать блох с лупой не совсем уместно автору поста.
)) У автора поста польские "корни"?))
Вы о чём? Автор поста определил проблему конкретно (не будем отвлекаться) - ему и принимать расстрел на свою грудь в том тупиковом тоннеле, куда он забрёл.
Пардон, я думала Вы о себе.))
Nik-to пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 19:12
Согласен. Даже в том же самом "Травка зеленеет, солнышко блестит..."
Павлин Смородин пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 19:39
Вы о кокОшниках, или о кАкошниках?
Виниченко Елена пользователю Павлин Смородин , 12 янв в 21:02
)) О вышедшем из моды головном уборе. Спасибо, учитель!
Romana пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 20:01
Не только болезненное, что за перекос. А национальный дух? национальная гордость? приоритет общего над личным? патриотизм? Жизнь души, восприятие родины как личной ценности отличает истинно русского человека. И это не обязательно боль. Это сознание силы и уверенности. Если вопрос встанет о силе.
Виниченко Елена пользователю Romana , 12 янв в 21:12
Как идеалистично.....
Romana пользователю Виниченко Елена , 12 янв в 21:56
Никакого идеализма. Это так и есть) Можно уничтожить книгу, можно задвинуть на задворки литературную традицию, можно забить уши иной музыкой, речью, можно бесконечно провозглашать иные ценности. Но дух народа, его корневые качества не так-то просто выкорчевать. А нам - каждому конкретно - решать, на какой мы стороне.
Дактиль Птеро , 12 янв в 18:56
О чём ломаем копья? Буквальное значение выражения "стихи по-русски" - это значит стихи на русском языке. Есть, правда, и другое - "так, как это делают русские". Не знаю, какой будет подборка в этом конкурсе, но в предыдущем вполне соответствовала первому определению, т.е. написаны на русском языке.
Виниченко Елена пользователю Дактиль Птеро , 12 янв в 18:58
Во, самое всеобъемлющее, так тому и быть)))
Nik-to пользователю Дактиль Птеро , 12 янв в 19:35
Стихи на русском языке и есть - стихи на русском языке. Однако они могут нести смысловую нагрузку абсолютно чуждую русским людям. И это будут стихи - совсем не по-русски.
Дактиль Птеро пользователю Nik-to , 12 янв в 19:40
О том же я писал в отзыве по одним из конкурсных стихотворений (потом опубликовал в своём дневнике в прошлом году ("Стихи по-русски"). Чего только про себя не узнал!
Nik-to пользователю Дактиль Птеро , 12 янв в 20:38
Ну, я про себя почти всё знаю. Но с радостью узнаю ещё что-нибудь новенькое.
lovepoetic , 12 янв в 19:01
Проспался и снова в бой!...)
Nik-to пользователю lovepoetic , 12 янв в 19:28
А Вы опять издали лизнуть пытаетесь? Скажите прямо - по стиху. Расшифруйте его содержание, определите смысл, цель написания, что красивое есть в стихе. Вот Ваши слова: "lovepoetic пользователю Урфин Джюс , 9 янв в 21:05 0 Мне, в общем, понравилось, хотя и не сразу... я при чтении стихов - тугодум...)" Так что же Вам понравилось, хоть и не сразу?
lovepoetic пользователю Nik-to , 12 янв в 19:43
Вам бы ещё пару деньков поспать... не до конца Вы восстановились. И вообще, если серьёзно... хотя с Вами это бесполезно, Вы же юмор по инструкции ГИБДД понимаете....) Говоря Вашими словами - Вы и читать не умеете, и думать, и, естественно, понимать... Вы можете понимать только отставшего на век от поезда тов. Великого Опытника, у которого поэзия без карасиков это бред, галиматья, бескультурье и т.п... а Бродский - неплохой парень, но в местное ЛИТО он бы его никогда не взял... После того, что он тут где-то внизу наплёл с Вашим "Браво!" Вы лучше к нему обратитесь, он большой спец по смыслам и текстам, проверенным толстыми утильными журналами... Вы опоздали на поезд, Ник-то, а теперь на старом разболтанном автобусе пытаетесь его догнать... вернитесь лучше к своим, в кружок "Золотые Зеркала"... )
Nik-to пользователю lovepoetic , 12 янв в 19:56
Так что же Вам понравилось, господин "самая большая рыба"?
lovepoetic пользователю Nik-to , 12 янв в 20:09
Мне понравилось, как Вы с особенно обиженным спелись, может ещё хором заголосите - "Чууушь! Про карааасиков ни слова нет, белиберда!" А мне как раз и понравилось в этом откровенном и душевном то, что не о карасиках... а о червячках, возомнивших себя равными ...и без устали слизеточиво вертящихся на крючке собственного тщеславия, и никак, ничем и никем не подтверждаемых собственных талантов...
Nik-to пользователю lovepoetic , 12 янв в 20:42
С Вами всё ясно. Глупость - она и в Африке - глупость. Примите мои соболезнования, но я Вам ничем помочь не могу. Ждите прорыва нанотехнологий.
lovepoetic пользователю Nik-to , 12 янв в 21:22
Наконец-то помутнение проходит - осознали-таки свою глупость....) Помочь Вы никому не в силах, даже себе, но всё ж попытайтесь хотя б проспаться.
Nik-to пользователю lovepoetic , 12 янв в 21:35
Опять сослиили... Я Вам искренне сочувствую.
lovepoetic пользователю Nik-to , 13 янв в 12:00
Спать, Ник-то, спать. Вы уже откровенно заговариваетесь, повторяетесь и, можно сказать, бредите...
Nik-to пользователю lovepoetic , 13 янв в 12:25
Но не шестерю!
После Любовь надо тире поставить.) А ещё лучше: Любовь. Работа. Женщины.)) И не терпение, а воздержание людей, которым не хватило кроватей, если последние сравниваются с лодками.)))
Nik-to пользователю ❤️ Без (Лишних) Слов ❤️ , 13 янв в 23:33
Вы не подумали - о какой работе женщины идёт речь? - О проституции! Тогда - причём здесь любовь? Да и дальше - такая хреновина написана... Я не говорю уже о неправильном построении речи, неуместном употреблении художественных приёмов. А люди почему-то не видят... Не хотят? Не умеют?
❤️ Без (Лишних) Слов ❤️ пользователю Nik-to , 14 янв в 1:42
Поэтому и есть вариант через точки.
Лизавета Ли , 12 янв в 19:10
Все правильно - менталитет может быть хоть марсианский, лишь бы размах был русский.
Romana пользователю Лизавета Ли , 12 янв в 20:04
"Все правильно - менталитет может быть хоть марсианский, лишь бы размах был русский" - нелогично и ненаучно)
Лизавета Ли пользователю Romana , 13 янв в 8:23
Зато душевно и широко.
Серёжкин , 12 янв в 19:14
Иногда складывается такое впечатление, что находишься на рынке. Все чего-то галдят, расхваливают свой товар и хают чужой, друг с другом спорят, друг друга не слушают. Кто-то вообще остаётся без внимания, а кого-то дружно и затопчут. Каждый талдычит о своём, перебивая своих собеседников. Все при деле, и ощущают чувство собственной нужности в этом процессе. А потом рынок закроется, и все дружно уйдут спать. Обсуждаемый вопрос так и останется не решённым, но разве это столь важно, когда время, хоть и потрачено впустую, но зато было так интересно...
Romana пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:06
Каждый выбирает по себе. Внутри дискуссии или вне её. Участие или наблюдение из-за угла. Дискуссия не имеет целью доказать чью-то правоту. Это обмен мнениями для взаимного обогащения.
Серёжкин пользователю Romana , 12 янв в 20:28
Наблюдаем. Мнений нет, потому как нет интереса. Всё это индифферентно, пока это никоим образом не затрагивает собственных интересов.
Romana пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:28
А у вас всегда собственные интересы во главе угла?))
Серёжкин пользователю Romana , 12 янв в 20:29
Исключительно. А кто ещё будет думать об моих интересах?
Romana пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:30
А вы считаете, что некому?) Мы в России.
Серёжкин пользователю Romana , 12 янв в 20:31
Да. И?..
Romana пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:33
Русским свойственно сочувствовать, помогать всем миром, жалеть, любить беззаветно. Это к вопросу о национальном менталитете. неужели вам такое не знакомо?))
Серёжкин пользователю Romana , 12 янв в 20:36
Менталитет у меня русский. Но коим образом это касается обсуждаемых здесь вопросов?
Romana пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:38
Это думаю вы сами себе ответите. Ну раз пришли понаблюдать - не токмо же глазами, а и вникнуть наверно?))
Серёжкин пользователю Romana , 12 янв в 20:53
Вот вы все обсуждаете эту тему. Вам хочется, чтобы чьи-то мнения были замечены и оценены. А я не вижу для себя здесь интересов. Вот пусть вначале зайдут ко мне на страничку, оценят меня (как я того стою), добавят в избранное, а уже потом и можно будет говорить о каком-то сходстве во взглядах. Пока что, это не моя тема, и не мне её тянуть. Вы хотите меня втянуть на какую-то сторону, но вот в этом вопросе у меня интересов нет. Вот Вам и обидно, что Вы здесь бьётесь как рыба об лёд, но точно также и я иной раз здесь не находил понимания. Мне кто-то в том помогал в моей полемике с кем-то? Союзников у меня не было, и я никому не союзник. )))
Romana пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:57
О нет, я реально смотрю на вещи) Высказалась - а союзники и единомышленники в большинстве за кадром и сохраняют молчание) Я не хочу никуда вас втянуть, к тому же сложила уже мнение о вашем миропонимании) Не вижу связи между участием в дискуссии и добавлением в избранное))
Nik-to пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:09
У меня есть предложение. Попробуйте изменить ситуацию - скажите что-нибудь по теме поста.
Серёжкин пользователю Nik-to , 12 янв в 20:23
И что это изменит в той ситуации? Я просто не вижу ту ситуацию. Кто-то проводит конкурс? Да и пусть проводит. Есть ли у меня к тому конкурсу интерес? Никакого, пока я сам в том конкурсе не участвую.
Nik-to пользователю Серёжкин , 12 янв в 20:54
Прочтите внимательно корневой пост. От Вас никто ничего не требовал Вам было предложено высказаться по конкретному стиху. Если нечего сказать, то - зачем Вы здесь?
Серёжкин пользователю Nik-to , 12 янв в 20:58
Мой первый комментарий был просто взглядом со стороны. Это Вы с Романой стали разводить со мною дискуссию.
Nik-to пользователю Серёжкин , 12 янв в 21:33
Вы взглянули со стороны, и - ладно. Но сюда Вы для чего полезли? Стояли бы тихонько в сторонке. Не дай бог - поколотят...
Серёжкин пользователю Nik-to , 12 янв в 21:36
Вы нервничаете. Если Вы вышли в Альбом с темой, то будьте готовы к любым комментариям (даже самым бестолковым, на которые можно и не реагировать).
Ну, вы, автот Nik-to, похоже серьёзно попали... Даже примером с ковриками, вытряхиваемыми с этажей (как признак направления ваших суждений), вы уже смутили многих, ибо многие узнали в этом своё родное - личное и соседское (вплоть до глубинки)... Одно мне уже не нравится, что сейчас тема может перерости в неконтролируемый срачик, где национальный вопрос в извращённом виде станет во главу угла... Призываю всех к прозрачности, чтобы дать автору поста предельно исчерпывающе высказать все свои аргументы, и затем уже судить в чём он прав, а в чём далёк до этого.
Romana пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 20:09
Национальный вопрос болезненная штука. Но уж коль объявлен конкурс с таким названием, пусть он останется в сфере искусства, поэзии, культуры - с полным уважением к традициям и особенностям языка, на котором проводится.
Вилкочински Богуслав пользователю Romana , 12 янв в 21:22
А как вы поняли пост? Автор усмотрел в этом стихотворении намёк на неуважение к нац. традициям и особенностям? Где?
Romana пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 21:50
О национальном вопросе упомянули вы. Я вам ответила)
Nik-to пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 20:21
Богуслав, Вы немножко неправы. Автор сказал всё, что на тот момент хотел сказать. Однако, как Вы справедливо заметили, "почтеннейшая публика", как и во времена древнего Рима нуждается только в хлебе и зрелищах. Рождественский хлеб она (публика) ещё не переварила полностью, поэтому в данный момент нуждается только в зрелищах. И, чтобы получить желаемое, может пойти на что угодно. Вот, чтобы такого не случилось, предлагаю Вам или подтвердить мои слова о стихе, или опровергнуть - я не бог, мог что-то и не заметить. Это будет гораздо лучше, чем намекать на какой-то национальный вопрос. По этому "вопросу" я достаточно полно объяснил всё Мамаю.
Вилкочински Богуслав пользователю Nik-to , 12 янв в 21:18
Прочитал... Ну ладно, буду внимательно слушать вас, какие откровения ещё будут о "русском духе". Из прочитанного я пока почти ничего не почерпнул по содержанию не только для себя, но и вообще. Хотя я и не дизертир и корни по матери - лютая тверская глубинка (оба её родители). Да и к любым национальным вопросам стараюсь подходить объективно, а в творчестве нац. вопрос может ещё и проходить художественным элементом (оттенком), поэтому как бы интересно вдвое. Держите в курсе своих развёрнутых суждений в комментах. Ожидаю без намёков на позу пожирающего попкорн наблюдателя.
Вилкочински Богуслав пользователю Nik-to , 12 янв в 21:29
Да, и по поводу Мамая... В любом случае его нельзя рассматривать иначе, как часть нашей культуры, как носителя и просветителя русского языка... Русская культура и русский дух - тоже понятия обширные, и применение ярлыков типа "дезертирство" может легко превратить тему в кривое зеркало.
Nik-to пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 22:19
Часть Вашей культуры? - Может быть. Как и тот факт, что Вы можете своего бога считать всемилотивым, несмотря на то, что он погубил столько людей,чтобы заставить евреев поверить в себя, как единственного. А дезертиры - они везде дезертиры. Можно понять тех, кто покинул Родину из-за гонений. Но как говорить о тех, кто сбежал "на ловлю счастья и чинов"?
Вилкочински Богуслав пользователю Nik-to , 12 янв в 22:42
Убейте тогда половину золотого фонда общепризнанных представителей Русской культуры... Нет, разговор у нас действительно не зря здесь завязался... Вы случаем не фашист русского покроя? (Я это произношу серьёзно, без оскорблений). В культурной среде живьём я не встречал таковых. Поэтому мне за честь вести с вами разговор и опекать вас лично, чтобы понять масштабы того явления, которое исповедуете на культурном сайте. Подозреваю - дикого явления, рад буду если разубедите... Насколько я понял вас, христианство на Руси - это типа экспансия жидовства на священные земли сворога?
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 22:57
Будучи атеистом, в чём-то поддержу Вас, потому как та вера уже встроилась в наше сознание, и церквушки и храмы стали частью нашей культуры. Теперь уже не столь и важно, что та вера изначально была не нашей, потому как, последнее тысячелетие не вычеркнуть из истории нашей культуры. Но следует помнить и предыдущие тому времена, и находить взаимопонимание в том, что корни нашего народа зародились куда как раньше.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 12 янв в 23:12
Я примерно о том же, иначе на кладбИще, вместе с Мамаем придётся укладывать и Толстого и Достоевского, скорее всего и Пушкина, и всех тех, кто был уличён в порочащих связях с христианством в своём творчестве. Причём, укладывать в срочном порядке, ибо Nik-to, как я понимаю, долго ждать не намерен.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 23:16
Вы всё говорите о Виталии. К великим русским писателям я бы его не приравнял, но то, что он пишет стихи на русском языке, означает, что он не отрицает значение этого языка как культурного явления в мировом масштабе. Сие и есть хорошо. Всякие другие несовпадения, разногласия в оценке чего-либо... то уже другой вопрос.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 12 янв в 23:27
Здесь речь не столько о великих именах, сколько о странных санкциях, проявленных в отношении людей, которых кто-то хочет объявить нашим злом. Речь о том - согласимся мы с этим или нет, и на каких основаниях?... Да, согласен, что есть хорошо, то и должно соответствовать этому, по справедливости вещей, а не по странным понятиям.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 23:32
Ну если рассуждать по справедливости, то иные люди сами себе вредят (в глазах окружающих), когда рассуждают о других людях с позиции превосходства. Когда бы не употреблялась лишний раз буква "ш", то и отношение одних людей к другим могло бы быть совсем другим.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 12 янв в 23:40
А что она значит "ш" на языке магов?
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 23:44
Богуслав. Обратитесь по этому вопросу к Диане. Она Вам даст на это исчерпывающий ответ. Чего из себя строить не понимающего иносказания человека? Вы как будто первый день здесь. Доброй Вам ночи!
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 12 янв в 23:49
Ну я и вправду не знаю... Если бы мы вели разговор в литовской плоскости, то я бы "ш" понял без доп. вопросов. Там "ш" - это то же самое, что на русском "г".
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 0:00
Вы тоже иногда бываете не столь гибки в своих суждениях. Терпимости Вам не хватает к чужому мнению. Это проистекает из той убеждённости, что лишь Ваша вера самая правильная?
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 13 янв в 0:06
Я люблю конкретное рассуждение о конкретной детали, аргументе (по горячим следам)... Возможно, меня уже начинает подводить память. Но пока я не понимаю вашего намёка.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 0:12
Ну а я счёл сие простодушие за лукавство. Теперь уже и в самом деле, мне всё это более не интересно обсуждать. Эта тема мне надоела, и я здесь не пристал ни к какому берегу. Придёт Никто, может чего и впишет ещё своего.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 13 янв в 0:21
ШШШШШШШШШ..... )
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 0:31
Не-а, диалога уже не получится. Хитрите, играя в свою игру. Это и заметно.
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 13 янв в 0:38
Ну, а теперь уже по-мужски скажу вам: идите вы отдыхать куда-нибудь подальше... Вот этого я точно не перевариваю - сраных намеков, подозрений, и заключений. Вы сердцеведец или врач-диагностик?
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 0:58
Ну и я Вам тогда скажу. А чего это Вы всё навязываете в этой теме Виталия? Мне так и видится, как Вы всё лавируете средь местных айсбергов. Хотите быть ближе к кормушке?
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 13 янв в 1:12
Ваши выводы смешные, они примерно такие, как если бы вы были на моём месте (по-видимому)... Живу по наитию, месяца полтора вообще сайт не посещал, и, вполне возможно, скоро опять исчезну на долго... Списком КП не интересовался, где находится здесь кормушка - тоже не в курсе, творчеством В.Мамая не интересуюсь особо (как и вы)... Когда вас ещё не наблюдалось на сайте, я нередко озвучивал одно из своих свойств - быть на стороне слабых, незаслуженно обиженных, это почти всегда у меня вызывает рефлекс. И ещё я человек идейный, имею чёткие убеждения по части культуры, творчества, духовно-нравственных вещей. В этой плоскости я обычно и веду дискуссии, до определённого предела, когда есть возможность излагать свои суждения, и когда оппонент не совсем быдлит или тупит... Посему я и в этой теме вынырнул.
Ш- шелупонь. Известный на Поэмбуке мем, авторство коего принадлежит г-ну Мамаю.
Серёжкин пользователю Павлин Смородин , 13 янв в 9:56
Он наивно сделал вид, что сие ему совсем не ведомо. А то как же - идти и нести перед собою провозглашённый собою образ, и ещё чем-то и запятнать его?.. как сие возможно?..
Спасибо. Эту историю помню. Думал, что у Серёжкина что-то более личное ко мне. Ну, такими мерками любому аппоненту дискуссии можно пришить то, что он слишком Ш-экает.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 10:25
Гляжу, уже примкнули к теме своего любимца. Может чего и обломится Вам за это...
Вилкочински Богуслав пользователю Серёжкин , 13 янв в 10:28
Глядите, глядите... Что вам ещё остаётся.
Серёжкин пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 10:29
Вот он - моральный облик современной "интеллигенции"...
Nik-to пользователю Вилкочински Богуслав , 12 янв в 23:07
Это Вы так сказали о христианстве. У меня есть своё мнение, которое я высказываю на соответствующих сайтах. Без обид отвечаю Вам: я не фашист. Для меня все люди - братья. Но, если Ваш брат придёт к Вам в спальню и справит большую нужду на Вашей кровати - что вы будете делать? - Подотрёте простынёй ему зад, как подобает христианину? А я - нет! Я этому брату дам такую "люлину", что о забудет, в какой стороне мой дом. И пусть он меня считает хоть фашистом, хоть самим Антихристом. Но это - лирическое отступление. А Вы внимательно прочтите стих в посте и расскажите мне - о чём он. Может до Вас дойдёт - почему я поднял этот вопрос.
Вилкочински Богуслав пользователю Nik-to , 12 янв в 23:15
Не доходит. Я между сторок здесь пока ничего не вижу. Все внимаем вашему открытию, когда же оно озарит Поэмбук.
Вилкочински Богуслав пользователю Nik-to , 12 янв в 23:20
И что, для вас человек, покинувший пределы России и, затем, оставаясь свободным человеком, творящий на родном языке на свой вкус и лад, чем-то напоминает вам справившего нужду в вашей кровати?
Nik-to пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 0:06
Он не просто творит. Вольно или невольно он становится пропагандистом чуждых стране идей. Я не возражаю - пусть творит. Но, являясь членом жюри, он своими оценками скрытно диктует конкурсантам, как и о чём им писать. Скажите, о чём говорит первое предложение стиха. "Труд женщины." Ну и - попытайтесь понять дальше. Вам, как верующему, это должно быть небезразлично.
Вилкочински Богуслав пользователю Nik-to , 13 янв в 0:19
Опять, вокруг, да около. Вы просто возьмитесь описать конкретную ситуацию: "в конкурсе было так-то и так... сказали то-то..., поступили так-то". Я там не бываю (как и многие здесь), поэтому не в теме сего, а вижу лишь явные наезды... Читая этот стих, я понимаю, что у меня не хватает информации об истории человека, его переживаниях мотивах. Как правило, такой подход нужен к творчеству любого автора. Поэт - не бод, не рифмовальная машинка, а живая судьба... Слова "работа женщины" я могу прочитать и как "поприще женщины" (доля женщины), и как указание, что речь идёт о проститутке... Даже из контекста я не понимаю описанной ситуации. У вас есть стопудовые аргументы? Ждёте чего? Пятисотого коммента?
❤️ Без (Лишних) Слов ❤️ пользователю Nik-to , 12 янв в 23:31
Понятно, что по-русски (на русском языке) часто вещают, что угодно и как угодно. Интересно, а на идише, например, часто ли вещают по-русски (на русский манер)?
Nik-to пользователю ❤️ Без (Лишних) Слов ❤️ , 12 янв в 23:56
Честно признаюсь - не знаю. Но считаю, что должно быть что-то для околпачивания евреев проживающих в России. Для каждой группы существует свой менталитет. И чтобы оказать большее влияние на "русских" евреев, необходимо говорить с ними теми словами и фразами к которым они привыкли (риторика). Святой земле нужны солдаты. Как перебежчики, так и тайные агенты. Можно загуглить, если есть время и желание.
Напрасно он не верит в чудо, В определения его. Работа дам - мясные блюда Готовить, больше ничего? Куда прекрасней еретички, Что страстно ищут в дни постов Перепелиные яички В салате сладких полуснов! По ним скучает одинокий На небе ангел синеокий... А Урфин, как и автор пьес, В том не увидели чудес!
Всё предельно ясно.Я правильно подметил.Забвение - то что они больше всего боятся.Пустое беспросветное всегда стремится выделится неважно где.Лишь бы создавать видимость значимого.Только в этой стране всегда на первых ролях будут Расулы Гамзатовы, Дементьевы, Резники и непобедимое русское народное творчество.Не требующее пиара.
Ну что, Nik-to, будет резюме, факты, откровения? Или вы в процессе поняли, что погорячились, и вам повидилось что-то?
Nik-to пользователю Вилкочински Богуслав , 13 янв в 21:52
Обязательно будет резюме. Уже есть. Даже - не одно. Факт 1. Г-н Джюс не соизволил ответить. Все "вумные" тоже промолчали. Резюме. Все выше перечисленные поняли, что Джюс с этим стихом сел в лужу. Посему, придерживаясь корпоративной этики, не стали указывать на ошибки, глупости и откровенное отношение к женщине, как к существу низшего порядка (это - как раз о менталитете автора стиха), Выступить против автора поста (меня) тоже не рискнули, поскольку это было бы чревато последствиями (оказались бы в той же луже). Факт 2. Вы, Лавпоэтик и некоторые другие ничего не сказали по теме поста. Для них и для Вас это было несущественно. Цель была - порисоваться, показать свою "ерундицию". А не сказали по той простой причине, что ничерта в этом не разбираетесь Резюме. На самом деле вы обыкновенные болтуны-губошлёпы. Пустышки, пытающиеся показать свою значимость. Мыльные пузыри. Факт 3. На сайте имеются люди, которые и разбираются в поэзии, и не боятся назвать назвать белое белым а чёрное чёрным. Резюме. Это отрадно. Пока есть такие люди, можно надеяться на то, что русская культура (в частности - русская поэзия) не будет уничтожена теми силами, для которых Россия - как бельмо в глазу. Факт 4. Администрация не удалила мой пост, несмотря на все Ваши попытки перевести его течение в русло национализма и даже "русского фашизма". Резюме. В администрации находятся люди, не на столько тупые, как Вы их себе представляете. Хочется верить, что я найду с ними взаимопонимание и в дальнейшем. Ну и в качестве лирического отступления... (так сказать - откровение). На Вашем примере я в очередной раз убедился, что люди, слепо верующие (хоть в бога, хоть в различных идолов) - люди ограниченные! Всего доброго. С новым годом!
Nik-to, наконец вы разродились, и, как я понял, выплеснули всё, что было по этой теме, без остатка... С откровениями не густо, увы... Что мы имеем по части "не русского духа"? - Отношение к женщине, как к существу низшего порядка. Радует, конечно, ваша высокая планка морали. Но, увы, она не вполне объективна. Я живу в глубинке России, а не на Луне, и могу определённо сказать, что отношение к женщине вокруг меня очень разное, бывает и гораздо хуже того, что описано в стихе. (Хотя, на что конкретно опиралась ваша дедукция в анализе моральной стороны стиха, увы, осталось загадкой)... Смешно, конечно, слышать от вас, что я, Лавпоэтик и другие должны были что-то сказать по теме, по которой вы сами ничего не сказали, кроме "не русского" отношения к женщине. Да, и доп. иллюстрация про "коврики с балкона" (для пущей убедительности, как я понимаю)... Для меня, Nik-to, вы гораздо загадочнее Мона Лизы. Не удивлюсь, если появятся ваши посты в Альбоме с обращением к читателю - рассказать о ваших сновидениях, с финальным резюме, разумеется... Прикольно и то, что вы рады каким-то призрачным достижениям по итогам сего поста: вас не снесли..., вас кто-то понял и поддержал..., вас обошли стороной умные..., вы кого-то в лужу посадили... В Альбоме всего этого точно не наблюдается, хоть глаз коли, разве что витает ощущение, что умные с вами явно связываться не возжелали, это для них является пустой, неадекватной тратой времени... Связался с вами плотно лишь я, поскольку меня вопрос чести и гордости (в таком формате) вообще никаким боком не задевает. Просто для себя упражняюсь в дискуссии и навыке аргумента. Но оппонент на сей раз оказался Летучим голландцем с надписью на брюхе "Аврора"... По ходу дела вы мне успели ещё пришить "русло национализма", хотя я вас именно против этого и предостерегал... Ну, а что касается веры или религии, то вы сами подняли зачем-то(?) этот вопрос, я лишь ответил вам... Но в последнем своём (самом торжественном) абзаце вы, похоже, отрезали от русского духа (православного) ещё один громадный кусок! Пробегусь ещё раз по вашему резюме, чтобы закрепить тему. Русский дух - это: - когда к женщине не относятся плохо (не рассматривуют в качестве полового патнёра только); - не трясут коврики из окон; - не уезжают из страны (а потом пишут по-русски); - когда не веруют слепо в бога или идолов (т.е. не так как вы). Хоть и не густо получилось, но, всё же, спасибо за ликбез и общение. Не расстраивайтесь. Может пройдут годы и ваш метод критики прокатится по Руси волной нового слова.
Nik-to пользователю Вилкочински Богуслав , 14 янв в 19:33
Богуслав. Ваше мнение обо мне мне абсолютно безразлично, поскольку я уже высказал Вам своё мнение о Вас. Как Вы сами отметили, умные со мной "связываться не возжелали, это для них является пустой, неадекватной тратой времени...". У Вас же ума не хватило, чтобы понять, что какой-то "Никто" может быть умнее Вас. Потому Вы и связались со мной. Извините, но я не могу больше тратить своё время на пустого человека. Дискутировать мне с Вами не о чем. Всего доброго.
Вилкочински Богуслав пользователю Nik-to , 14 янв в 19:45
Да и мне с вами не о чем. Просто вы пафосно прогорлопанили тему, которая многим небезразлична (причем, с предъявой обвинений)... Ну, выслушали мы вас, а потом пришлось констатировать, что ваши суждения — что выхлопные звуки у страдающего метеоризмом. Вибрация и запах есть, но не назидательно.
Комментировать
Уведомления